Zlatan avait raison, mais la ça se voit de la lune....
Bah se faire macaroniser c'est un peu comme hollande...

@kiwifou

Complètement d'accord, ça rejoint ce que je disais d'ailleurs, et ce que je répète sous différentes formes depuis 10 pages :)

Et pas mal d'accord avec ton message précédent celui-ci. Je suis pas complètement convaincu de l'impact de JLM sur le vol d'électeurs en FN cependant (du moins, pas de manière très significative).

Meluche a du à tout casser taxer 6-7% de l'électorat FN. Probablement une part des plus instruit ne se reconnaissant pas spécialement dans l'anti-bougnoulisme maladif de la connasse.

C'était un mauvais choix motivé par des raisons discutables c'est certain...

Pourquoi Le Monde qui relève les erreurs du débat, ne signale pas les propos surréalistes de Manu sur le fait "qu'il s'est battu au coté de Montebourg pour sauver Alstom" ?

Pourquoi il le ferait? Le but c'est de faire elire macron

9 mois avant le premier tour, Marine était entre 28 et 31% chez les jeunes (Le point, Slate, j'ai pas cherché trop de sources mais je peux si besoin).

Score 2017 : 20%.

Un peu plus que ce que tu annonces, à moins que JLM ai mobilisé des jeunes dépolitisés ? Je sais pas trop mais c'est intéressant, jusqu'ici la seule personne qui lui avait grignoté son électorat c'était Sarkozy et pour de mauvaises raisons.

Magic Ville, site politique depuis 2001

Parce que là où on a une attitude saine en Belgique avec le "pas de FN dans les médias", vous avez une attitude schizophrène en mode "nan mais la liberté d'expression c'est aussi de laisser parler les nazis" et quand l'extrême monte en puissance vous vous pissez dessus et êtes prêt à altérer la réalité s'il le faut pour l'empêcher de passer.

Si c'est pour faire ça, franchement, empêchez juste qu'on voit leur gueule à la télé, ça fera gagné du temps et vous aurez des présidentielle plus scène que "tous contre le FN".

Sur ce point j'étais pas très concentré, plus elle s'est tellement emmêlée les pinceaux entre SFR et Alstom que je me souvenais plus à quoi il répondait. Si t'as l'extrait en question ou une retranscription ce serait peut-être utile :)

Après je connais absolument pas ce sujet mais l'info doit être trouvable, même si on n'a pas conscience de tous les efforts politiques faits et dont on ne parle pas (ce qui ne veut pas dire qu'il y en ait eu).

En 1995, Charlie Hebdo avait appelé au démantèlement du parti FN (en gros, à le déclarer illégal). Un seul homme politique avait soutenu cette position.

Un indice chez vous: j'ai voté pour lui au 1er tour.

Malheureusement, le successeur (Hollande) de l'homme au chapeau (Mitterrand) a utilisé les mêmes techniques que lui (et il n'est pas le seul loin de là), et a donc laissé le FN prospérer. Et du coup, quand le monstre est devenu incontrôlable, monsieur Frankenstein ne pouvait plus dire "bon allez, maintenant que vous faites 20%, on vous jette". Il aurait fallu le faire dès le début et dire "bon vous avez perdu la guerre en 45, vous avez perdu la guerre en 62, maintenant vous fermez votre gueule on veut plus vous entendre ou c'est un allez simple pour la prison" (ce qui, on en conviendra, est bien plus sympa que le sort qu'ils avaient réservé à leur opposants d'alors, #JMLP #Torture-en-Algérie).

Ainsi, le seul truc qu'on puisse faire aujourd'hui c'est réussir à convaincre les gens, mais c'est difficile. J'ai parfois du mal à convaincre mes élèves de trucs de base, alors en politique... et en politique pour voter ultra-libéral... je veux bien comprendre que problème il y a.

Toi t'as pas l'air d'avoir compris mon poste.



.... Kiwifou, les méluchards sont les premiers à prendre les élécteurs de Macron pour des buses...

J'ai croisé pas mal de Mélenchoniste dans mon environnement magic, je ne pense pas pouvoir dire et surgénéralisé mais un nombre certains que j'ai croisé à mon échelle sont des gens totalement normaux qui font comme tout le monde et on un comportement magic similaire à leur comportement de vie à nous inonder de valeurs tout en agissant différemment.


Je vais te prendre l'exemple de comment je joue à Magic. J'essaye d'avoir le comportement le plus raisonnable et réfléchi possible. L'économie de ressource est la meilleure dépense possible.

Quand j'achète des cartes, je fais un investissement que j'essaye d'être le moins irrationnel possible. J'ai 2/3 decks compétitifs par format (vintage, legacy, modern, EDH). J'achète principalement à l'unité pour gaspiller le moins possible. Quand j'achète du booster ce n'est pas pour ouvrir bêtement comme un acheteur occidental compulsif mais pour le jouer en draft/scellé/5pv et j'achète toujours au prix le moins cher (j'ai une boutique qui vend 2€50 le booster pourquoi aller a celles de ma ville qui vendent à 3€80 ??). Je n'ai plus de classeur remplis de boules hors les decks et les staples que je garde...je revends tout ce dont je n'ai pas besoin pour repartir sur de l'investissement (pimp)

A partir de la je regarde le joueur moyen (dont un grand nombre se revendiquent mélenchoniste) qui achète à tord et à travers, qui revendent leurs decks aux boutiques à 60% de la value pour en racheter un à 110% (tel l'endettement d'un état à 2000milliards d'euros...). J'ai même un patron de boutique qui se réclament "de mélenchon et tous les autres sont des escrocs" dont la clientèle est assez pauvre (en proportion je vois moins de nantis de jouer à magic mais plutôt des gens pas excessivement riches et magic est une activité réellement dispendieuse, 4 drafts fnm dans un mois =40euros, ce n'est pas un loisir anecdotique pour un smicard) et qui passent son temps à pousser les gens à acheter, à participer aux événements en étant au bord du harcèlement...


Et je te parle même pas de deux vendeurs semi-pro de ma ville, très connu en france qui se targuent de voter mélenchon que les gens sont des cons et que la gauche c'est le bien absolu qui va sauver l'humanité, mais qui passent leur temps magic à arnaquer les gens et à détourner leur activité professionnelle magicale des impôts...je n'irai pas plus loin dans leurs vices sinon ils vont vite se reconnaitre tellement ils accumulent...

Je pense que pour conclure ce que l'on reproche à certains mélenchonistes c'est de se draper de toutes les vertues alors que comme les autres humains ils sont plein de vices...


Désolé pour ce pavé insalubre :)

Oui les cons de la FI dont je parlais à l'instant prennent tout le monde de haut. Pour les autres ça suit cette règle :

Les gens qui sont convaincus du bien-fondé de son programme je les écoute attentivement et j'échange avec eux (eths par exemple, il y a quelques semaines). Toute discussion calme et cordiale est agréable (bon, pas après le premier tour, là elles se heurtent à énormément de rancoeur mais c'est un phénomène normal qui disparaît avec le temps). J'ai appris beaucoup par des Macronistes éduqués qui maîtrisaient des sujets et savaient rester pédagogue.

Les gens qui votent pour lui pour éviter le Fillon/Marine je leur fait caca dans la bouche. Tout simplement.

darkjb, c'est un retour intéressant mais tu peux pas te baser sur 6/7 personnes et extrapoler à 7 millions faut pas déconner.

Je n'ai jamais extrapoler à 6-7 millions j'ai toujours dit les "mélenchonistes de mon entourage" qui doivent sauter la 20aine de personnes, et en généralisant, je parlais toujours de ce que je connaissais qui viennent de milieux divers qui plus est. Je n'ai pas la prétention d'extrapoler à 7 millions de personnes et encore je n'ai pas parlé des "pue-la-pisse" qui votent méluche :)

Franchement eths c'est le mec le plus instructifs avec qui j'ai put échanger pendant cette présidentielle.

Yep, je sais.

Je ne suis pas d'accord sur le fait que ce ne soit plus faisable maintenant. Le FN sert très bien les intérêts de certains parti. C'est l'épouvantail de service et c'est cette unique raison qui fait qu'ils sont toujours là.

+1, sauf qu'il est enfermé dans un mode de fonctionnement très scolaire sur ses reflexions (jugement personnel).

Je prends le pari que son intelligence prendra le pas, très prochainement, sur sa formation.

Et moi je vous dis de bien profiter des derniers instants qu'ils vous restent, parce que de toute évidence, après la campagne qu'on vient de vivre, le type qui a créé la simulation dans laquelle on vit devrait faire un gros "Reset" avec d'autres paramètres. Personne ne peut avoir envie de mater ça jusqu'au bout.
Ou alors le dude a fait une sorte d'AVC et le bordel tourne tout seul, ce qui est complètement effrayant.

Tu parles de nicol bolas jmb?