Zlatan avait raison, mais la ça se voit de la lune....
Bah se faire macaroniser c'est un peu comme hollande...

Les attentats ont surtout permis de remettre au gout du jour la question du terrorisme religieux, ca crève les yeux non ?
T'as pas vu le nombre d'acte raciste qu'il y'a eu après chaque attentat ? Et encore là on parle que de ce qui a été médiatisé.

Et tu parles bizarrement jamais de la question des roms et des refugiés qui ont clairement donné de la voie aux militants du FN "Ouais on s'occupe mieux des refugiés que de nos SDF".

Elle fait ce que les gouvernements ont renoncé à faire ce qui pose un problème dans une démocratie où la finance n'est pas soumise au vote. Si elle peut apporter des choses, elle se comporte dans les faits comme une dictature et c'est un gros problème.

Le vote FN est en effet pour une bonne part un vote de classe, et d'ailleurs l'a priori véhiculé par les grands médias comme quoi le FN est un parti xénophobe ne soutien pas une confrontation à la réalité sociologique de l'électorat FN : il y a toujours eu une composante issue de l'immigration, notamment maghrébine.

Un autre a priori véhiculé par les mêmes comme quoi l'électorat FN est homophobe ne soutien pas non plus une confrontation au réel : le numéro 2 du parti (Philippot) et l'actuel directeur de campagne de Marine Le Pen (David Rachline, d'origine juive) sont deux homosexuels revendiqués.

D'origine juive le Rachline ? ça l'a fout mal pour un parti antisémite, aussi ^^

En réalité le FN n'est jamais attaqué sur le terrain des idées, il l'est toujours par diffamation, calomnies et insinuations mal-fondées.

Et pourtant je ne suis pas d'accord avec toutes les positions de ce parti, si bien que je n'ai jamais voté pour lui. Mais il faut arrêter avec l'amalgame qui est fait continuellement entre Hitler et FN, le FN n'est pas un parti fasciste (il serait interdit !) ni xénophobe, quoi qu'un peu trop porté vers la critique des immigrés (y compris européens) et des français musulmans (qui ne sont pas tout blanc non plus).

Ces griefs sont imputables au FN historique du Sud, le camp du Nord est d'extrême gauche du début à fin, jusque dans sa vision de la politique migratoire. C'est pour lui que je vais voter au second tour, contre Macron.

Sur le plan de la politique extérieure le FN a une position beaucoup plus consensuelle que Macron, car ce dernier entend continuer voir intensifier nos agressions militaires au Moyen-Orient lorsque le FN propose de renouer avec la vision historique (jusqu'à Chirac dans une certaine mesure) française en matière de diplomatie (neutralité, tout faire sous l'égide de l'ONU, s'opposer aux crimes d'agression y compris ceux des US et de l'OTAN, dialogue avec tous les partis en présence, etc).

Par ailleurs Macron entends achever la déconstruction de la puissance française au profit d'une structure fédérale européiste. Ça la fout mal pour le chef de file du "front républicain", de vouloir en finir avec la République Française ...

Le mot Dictature et le mot Democratie sont horriblement mal utilisé en permanence sur internet, c'est accablant.

Non et ici non plus ils ne l'ont pas vu.



Je n'ai effectivement pas réagi à ça parce que je n'ai pas d'avis et surtout pas d'infos sur le sujet. Toi non plus du reste.

Soit, as-tu un meilleur terme pour décrire un système économique que l'on ne peut changer ou influer par les urnes?

Entièrement d'accord et quand il est attaqué sur les idées, il peut perdre des voix (avec l'exemple de la France Insoumise)/arrêter d'en gagner.

Citanul tu essayes de nier que le problème du terrorisme religieux, des roms et des refugiés ont fortement pesé sur le votes FN en etayant tes propos avec des choses qui ne sont pas corrélés.

Le lendemain des attaques si les français ont tendance à avoir une meilleur opinion de leurs dirigeants c'est surtout parce que la plupart d'entre eux oublie leurs vieilles rancunes le temps d'un instant et se souviennent que leurs forces de l'ordre sont là pour les protéger et ils ont envie de le faire savoir.
C'est ce qui est arrivé après les attentats de Charlie Hebdo.

Simplement ce pic de popularité repart toujours à la baisse quelque semaines après.
Je vois alors pas du tout de corrélation avec le score du FN. Tu es en train de trouver des liens là où il y en a aucun.


Au risque de me répéter, ces trois sujets de sociétés que j'ai sus-cités sont en partie responsable de l'accroissement des scores du FN.

La pognoncratie.

Mais en fait y en a qui ont déjà été suggéré par des écrivains, comme la parasitocratie, ou la cleptocratie.

Sinon la banale oligarchie ou aristocratie marche aussi.

Pourquoi devrais-t-il être changé par les urnes ? L'économie a t elle vocation a être un système politique ?

Il y a des gens qui ne comprennent pas que les termes "dictatures" et "democratie" ne concernent uniquement que des formes de régimes politiques et ne peuvent pas être employé pour tout.

Par exemple, tu crois qu'une entreprise est un espace démocratique ? Tu crois qu'un patron prend l'avis de ses employé pour prendre des décisions, tu crois qu'on vote pour savoir ce qu'il y'aura à diner ?

LOL

http://www.slate.fr/story/99195/fn-derapages-electorat

http://www.liberation.fr/france/2015/02/27/islamophobie-homophobie-la-...

Exactement tu confonds tout Citanul un système économique n'a pas à ^etre soumis aux urnes. C est pas une personne, il n'y est ni bon ni mauvais. Il y a des individus qui profitent/trichent/volent. C'est pas la faute du système. D autant que la finance n est qu un tout petit fragment du système économique et c est le plus important dans le fonctionnement.

on pourrait en tout cas... tout est question de volonté

Heuresement que ce n'est pas le cas O_o

Je nie qu'elles en soient l'origine effectivement. D'ailleurs je suis convaincu que les mêmes attentats et arrivées de migrants dans une situation de plein emploi et d'essor national auraient relégué le FN à max 10% des voix c'est à dire son noyau dur (élections 2007 et 2010).

J'ai justement choisi le format carte pour mes sources pour que justement ça saute plus facilement aux yeux qu'un graphique et un article chiant à lire. Tu n'as toujours pas apporté le moindre document qui pourrait réfuter mon analyse de la situation, à part un sentiment que je me trompe.



Ca ne sert à rien de te répeter si tu ne cites aucune source qu'un sentiment, du reste je ne conteste pas que ça n'ait pas joué, je réfute l'affirmation (non sourcée) que ça en est la cause initiale et principale.

je suis d'accord avec Citanul et Madudu

MDR c'est pas parce que t'as fait quelques malheureuses sources sur des sites que ton explication n'est pas pour autant foireuse.

c'est souvent comme ça

PARIS - MARSEILLE MATCH RETOUR

Je crois que t'as pas spécialement compris le postulat de cette discussion. Je suis pas en train d'essayer deconvaincre qui que ce soit.

Je pense surtout que les idées que j'avance sont particulièrement évidentes pour tous le monde et que c'est toi qui essayes de les nier, c'est toi qui t'engouffres dans une espece de mauvaise foi indescriptible et qui a tenté une explication foireuse, mais pour autant ton explication ne tient pas la route scientifiquement parlant.


Et désolé je n'ai pas la force de te faire 36 liens vers des études qui ont été faites sur le sujet, mais sache qu'il y'en a plein et que lorsque t'aura fourré ton nez dedans tu verras que tout ce que je t'ai dit est vrai.


Donc l'argument de "ouais t'as pas fait de sources", ca va deux minutes hein.