zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Pays de cons
le 23/04/2017 20:34
Zlatan avait raison, mais la ça se voit de la lune....
Bah se faire macaroniser c'est un peu comme hollande...
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Citanul
le 25/04/2017 16:41
Sauf que les paris d'un retour sur investissement, c'est la base de toutes les politiques économiques. Celle actuelle ne marche pas (pas pour l'électeur FN / FdG), on le voit, on le sait, on en ressent les effets au jour le jour mais faut surtout rien changer des fois que ça soit pire (mais comme vous n'en savez rien...).
Birdish
Charlot de Feu

le 25/04/2017 16:42
Citation :
En fait ces relances faudrait les faire dans une sorte de monnaie locale qui ne permettrait d'acheter que des biens et services particuliers. Donc, de ce que j'en sais, une monnaie virtuelle dont on pourrait suivre la trace.


Ouais enfin si c'était aussi simple y'aurait pas de trafic de tickets resto :o)
morphilou

bird
le 25/04/2017 16:45
comme les ricains quoi

faudrait surtout moins de contrainte et de paperasse pour monter sa boite et que le travail rapporte plus que d'etre rentier oisif
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
Makron's style
le 25/04/2017 16:47
Il dit en marche, en marche...
Je vient de voir une vidéo ils sont tous en train de sautiller, makron on dirait David guetta....
vas y makron, fait péter le son
Birdish
Charlot de Feu

le 25/04/2017 16:50
Citation :
Celle actuelle ne marche pas


En théorie, la responsabilisation de chacun est loin de devoir obligatoirement passer par un filtre gouvernemental, quel qu'il soit : en toute logique, un cocktail de bon sens, de bonne volonté, et d'éthique, tous trois en en quantités modérées et facilement accessibles à tous, doit suffire. Or, malgré cette théorie des jeux simplissime, on voit ce qu'il en est en pratique, quel que soit l'environnement. Le problème n'est en rien politique. Il est purement sociétal, voire, dans le pire des cas, biologiquement majoritaire.
Cioran
Légende
le 25/04/2017 16:58
Citation :
Ouais enfin si c'était aussi simple y'aurait pas de trafic de tickets resto :o)


Haaa non c'est pas simple c'est une piste à laquelle je réfléchis mais je ne trouve pas de solution viable. Pour les tickets resto, la carte est en route pour empêcher ce genre de trafics. Et justement, par monnaie virtuelle, j'entends monnaie par carte qu'on ne peut pas échanger et sur laquelle on peut faire des statistiques.
Citanul
le 25/04/2017 16:59
Birdish a écrit :
En théorie, la responsabilisation de chacun est loin de devoir obligatoirement passer par un filtre gouvernemental, quel qu'il soit : en toute logique, un cocktail de bon sens, de bonne volonté, et d'éthique, tous trois en en quantités modérées et facilement accessibles à tous, doit suffire. Or, malgré cette théorie des jeux simplissime, on voit ce qu'il en est en pratique, quel que soit l'environnement. Le problème n'est en rien politique. Il est purement sociétal, voire, dans le pire des cas, biologiquement majoritaire.


Tout est une question de motivation pour faire tenir une société (puis de police et éducation pour les récalcitrants) et actuellement, quel est l'intérêt pour les mecs qui ne profitent pas de la mondialisation heureuse de certains, d'aller dans le sens de plus de mondialisation? (Pour faire simple hein) La réponse est aucun et les conditions de vie doivent être améliorées réellement avant de venir faire de la théorie difficilement prévisible.
Cioran
Légende
le 25/04/2017 17:05
Tout à fait d'accord avec Citanul, sauf que c'est très subjectif. La mondialisation a réduit la pauvreté, globalement. Le pouvoir d'achat des français est en constante augmentation. Sauf que comme ils l'utilisent à acheter des forfaits et que les mers sout deviennent hors de prix, on s'en rend globalement pas compte. Les loyers aussi ont augmenté. Mes parents avaient une orange à noël quand ils étaient petits, et c'était assez commun. On en revient à la polémique lancée par Darkent, fort juste : dans les médias on entend principalement les gens qui se plaignent.
Citanul
le 25/04/2017 17:22
Cioran a écrit :
La mondialisation a réduit la pauvreté, globalement. Le pouvoir d'achat des français est en constante augmentation


Elle a réduit la pauvreté c'est exact mais en nivelant par le bas, c'est à dire que les pauvres sont moins pauvres mais les classes moyennes sont bien plus proches des pauvres. Oui, en France, on est tous super riches par rapport à un mec du Bengladesh mais c'est complètement inutile, au jour le jour, quand on doit payer ses produits (et surtout, son logement) en France et pas dans random pays pauvre du monde.
Birdish
Charlot de Feu

le 25/04/2017 17:55
Citation :
en nivelant par le bas, c'est à dire que les pauvres sont moins pauvres mais les classes moyennes sont bien plus proches des pauvres


Tendre à remonter le niveau de vie de clodos vers celui de la classe moyenne, j'appelle pas vraiment ça "niveler par le bas". Surtout si, comme chez nous, la classe moyenne manque de rien et peut globalement se permettre quelques extras.
Filgaia
ZeSword
le 25/04/2017 18:06
Je crois que tu as lu mon post en diagonale :D

Citation :
@Filgaia
Tu devrais être content


Je le suis.

Citation :
et arrêter de dire qu'on exploite ce que tu produis


Jamais dit ça, j'ai juste dit qu'on le répartissait mal.

Citation :
à la lecture de mon poste tu t'aperçois que tu gagnes autant que quelqu'un qui a presque bac +8.


Alors là il va falloir que tu m'aides, parce que je vois pas du tout, où dans ton post, je vois que je gagne presque ce que gagne un bac +8. Tu ne connais pas mon niveau d'étude non plus d'ailleurs :)

Citation :
Par ailleurs, avec ce salaire je m'estime heureux. Je ne vois pas de chose que je pourrais avoir besoin que je n'arrive pas à me procurer (sous-entendu : légalement, sinon c'est triché). Il ne me manque rien de matériel avec ce salaire. J'arrive même à mettre de côté 150€ / mois pour éventuellement m'acheter un appart' un jour, en prévision du fait que ma retraite sera probablement basse ou inexistante


Moi aussi, je suis très heureux, c'est exactement ce que dit mon post d'ailleurs, on est privilégié d'être né en France.
Je suis très heureux de vivre en France malgré mes 50h de taf par semaine et mon un peu-plus-que-le-SMIC, parce que j'ai un toit, une bagnole, une famille et des bouts de cartons estampillés Magic, je n'ai pas la télé, encore moins d'écrans plats, pas de consoles, pas de belles croûtes sur les murs, très peu d'objets "inutiles donc indispensables".
Je ne participe pas à la surconsommation matérielle et superflue que nombreux frustrés ne pouvant pas se la permettre préfèrent cracher sur la France et gueuler envers les inégalités sociales qui ont toujours existé et qui existeront toujours.

Perso j'en ai marre de voir qu'on passe pour des guignols à l'étranger, à toujours squatter le pavé pour un rien. On passe pour de grosses feignasses et on milite sans cesse pour essayer d'en branler encore moins, de ne pas perdre ses avantages outrageusement désués ou de gagner plus sans en faire plus. Pas étonnant qu'après tout nous tombe sur la gueule aussi.
Citanul
le 25/04/2017 18:08
Birdish a écrit :
Tendre à remonter le niveau de vie de clodos vers celui de la classe moyenne, j'appelle pas vraiment ça "niveler par le bas". Surtout si, comme chez nous, la classe moyenne manque de rien et peut globalement se permettre quelques extras.


Donc tu vas leur demander de faire des efforts parce que ça va, on peut encore un peu les essorer mais ils n'en profiteront pas (relativement aux autres Français et c'est tout ce qui compte) et... ils doivent en être content.
C'est effectivement la réalité mais si on s'en rend compte, comment on peut ensuite s'étonner des envies de meurtres sur Macron et les votes FdG et FN pour les plus rageux?
J'aime les carottes

le 25/04/2017 18:13
Je suis d'accord avec Filgaia.
Cioran
Légende
le 25/04/2017 18:26
Je suis d'accord aussi sauf sur ça

Citation :
On passe pour de grosses feignasses et on milite sans cesse pour essayer d'en branler encore moins, de ne pas perdre ses avantages outrageusement désués ou de gagner plus sans en faire plus


Qui est ambigu et semble nier que les gains de productivité ainsi que la transmission de ce qu'on hérite du passé (savoir, outils, immobilier, infrastructures, technologie) fait que ce n'est pas utopique, ça paraît même juste. Aujourd'hui on produit beaucoup plus en travaillant beaucoup moins. Sans être communiste, une répartition plus égalitaire des richesses et des revenus est souhaitable.
ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
Filgaia
le 25/04/2017 18:39
Filgaia a écrit :
En ce qui concerne l'exploitation, je sais de quoi je parle, entre les impots, l'URSSAF et ma caiss de retraite obligatoire, j'en suis à 60%, en rajoutant tous les autres frais je me retrouve avec à peine plus que le SMIC en me cassant le cul 50h par semaine

J'ai apparemment mal compris cette phrase, j'avais conclu que tu écrivais que tu subissais une exploitation :)

PS: Je te laisse réfléchir pour comprendre la phrase que tu me demandes d'expliquer (j'ai fait la supposition que ton "un peu plus que le SMIC" était équivalent au 1400€ que j'ai écrit, ensuite il y a une petite inférence non écrite à comprendre (je te redonne le lien vers mon post), mais je pense que tu peux maintenant comprendre seul).
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 25/04/2017 18:44
Citation :
je suis d'accord avec filgaia

C'est bien
Filgaia
le 25/04/2017 18:44
Oui j'avais lu en diagonale aussi.
Désolé.
Marseille, Grèce

Légende
le 25/04/2017 18:47
Mais que vois-je ? Des gens pas d'accord qui arrivent à poster des trucs constructifs sur quasiment une dizaine de posts ?

NOT ON MY WATCH !!

On va pas non plus se tomber dans les bras et danser autour du feu purificateur en scandant des mélopées envoûtantes. Battez-vous merde !

J'aime les carottes

le 25/04/2017 18:51
22 posts depuis la dernière intervention de Darkent. Ça fait 2 dizaines.
Orriz
DrFake

le 25/04/2017 18:52
Prout


Combo braker !!!
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