Ribhaal
Illusions de grandeur + Zedruu
le 26/03/2017 20:33
Bonjour,

Une petite question, un joueur en EDH a sur la table Zedruu the Greathearted et Illusions of Grandeur, au début de son tour, peut-il choisir de ne pas payer l'entretien, puis de mettre sur la pile la capacité de Zedruu pour donner l'enchantement à un adversaire ?

Ainsi, l'adversaire reçoit l'enchantement, qui est aussitôt détruit, et perd 20 points de vie.

Est-ce légal ? Si non pourquoi ?

Merci
haut de page - Les forums de MV >> Règles >> Discussion : page 1
Krohm
le 26/03/2017 20:48
Citation :
701.15a Pour sacrifier un permanent, son contrôleur le déplace directement dans le cimetière de son propriétaire depuis le champ de bataille. Un joueur ne peut sacrifier ni une chose qui n'est pas un permanent, ni un permanent qu'il ne contrôle pas. Sacrifier un permanent ne le détruit pas. La régénération et les autres effets qui remplacent une destruction ne peuvent donc pas modifier cette action.


Citation :
Citation :
702.23a
Entretien cumulatif est une capacité déclenchée qui impose un coût croissant sur un permanent. « Entretien cumulatif [coût] » signifie « Au début de votre entretien, si ce permanent est sur le champ de bataille, mettez un marqueur « âge » sur ce permanent. Ensuite vous pouvez payer [coût] pour chaque marqueur « âge » sur lui. Si vous ne le faites pas, sacrifiez-le. » Si [coût] a des choix qui lui sont associés, chaque choix est fait séparément pour chaque marqueur « âge », ensuite soit la totalité des coûts est payée, soit aucun d'entre eux ne l'est. Les paiements partiels ne sont pas autorisés.


Si le joueur de Zedruu the Greathearted la joue comme ça, il pourra faire la première partie (mettre un marqueur âge). Ensuite, il a le choix de ne pas payer X fois <coût>. Mais par contre, quand il essaye de le sacrifier, vu qu'il ne le contrôle plus, il ne peut pas le sacrifier.

Donc ça lui a permis de mettre un marqueur avant de le donner à l'adversaire, mais par contre, ça ne permet pas de faire ce que tu semble vouloir faire.
Ribhaal
le 27/03/2017 18:12
Oki merci pour la réponse et les articles de règles, donc dès qu'un permanent est sacrifié, il est dans le cimetière.

Donc l'action était bien illégale ^^)
Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

Légende
le 27/03/2017 19:15
Ce qu'a voulu dire Krohm, c'est que si tu donnes grâce à Zedruu l'illusion de grandeur en réponse à son entretien cumulatif (et à la capacité de Zedruu tant qu'à faire les choses bien), l'adversaire aura l'enchantement, tu lui rajoutes un marqueur âge mais ne le sacrifie pas (si tu choisis de ne pas payer) parce que tu ne le contrôles plus. Ton adversaire ne perdra pas les 20 points de vie tout de suite ni tant qu'il sera en mesure de payer l'entretien cumulatif. Ca te fera piocher des cartes pour Zedruu par contre.
Krohm
le 27/03/2017 21:18
Citation :
Donc l'action était bien illégale ^^)


Attention. Une action illégale, c'est ça:

Citation :
720. Gérer les actions illégales
720.1 Si un joueur effectue une action illégale ou commence à effectuer une action mais ne peut pas la compléter légalement, l'action entière est révoquée et tout paiement déjà effectué est annulé. Aucune capacité ne se déclenche et aucun effet ne s'applique comme à la suite d'une action annulée. Si l'action était de lancer un sort, le sort retourne dans la zone de laquelle il provenait. Le joueur peut aussi révoquer des capacités de mana légalement activées pendant qu'il réalisait son action illégale, à moins que du mana qui en provenait ou qui provenait de capacités de mana qu'elles ont déclenchées n'ait été dépensé pour une autre capacité de mana qui n'a pas été révoquée. Les joueurs ne peuvent pas révoquer des actions qui ont déplacé des cartes depuis une bibliothèque ou vers une bibliothèque d'une zone autre que la pile, qui ont entraîné le mélange d'une bibliothèque, ou bien qui ont révélé des cartes d'une bibliothèque.

720.2 Quand on révoque des capacités ou des sorts illégaux, le joueur qui avait la priorité la garde et peut réaliser une autre action ou passer. Ce joueur peut refaire l'action révoquée de manière légale ou faire une autre action que lui autorisent les règles.


Ici, il y a juste un bout de la résolution d'une capacité que le jeu n'arrive pas à exécuter. Comme toujours dans ces cas là, il fait "au mieux", c'est à dire, comme l'a précisé Coro, qu'il va mettre le marqueur âge, puis te demander de payer. Comme tu ne veux pas, il va tenter de sacrifier le machin et va s'appercevoir que ses propres règles ne l'autorisent pas à le faire. Mais il ne va pas pour autant annuler ce qui s'est passé avant.

Ton utilisation du mot "illégale" prête à confusion.
haut de page - Les forums de MV >> Règles >> Discussion : page 1
Vous devez être identifié pour pouvoir poster sur les forums.