Tyus127
Srâne
Retour à Magic, besoin d'aide et conseils.
le 28/01/2017 22:47
Bonjour,

Je fréquentais ce site il y a plus ou moins dix ans maintenant et après quelques années j'ai arrêté de jouer. Je ne fréquentais plus personne jouant aux Magic et j'ai littéralement perdu toutes mes cartes (déménagement etc...). Depuis quelques semaines on en reparle avec le colocataire de ma petite amie et sur une offre alléchante j'ai craqué j'ai commandé deux Kit de Construction de Deck Magic : Origins pour la modique somme de 12 euros. Malheureusement en rupture à ce prix je ne peux en commander d'autre. J'ai un budget très serré (200 euros par mois pour vivre). Aïe, Magic c'est pas donné. On en arrive aux diverses questions.

%B Choix du format.

Je suis Paris et j'imagine qu'il existe différente communautés de jeu sur la ville. Deux formats me séduisent actuellement : le Standard et le Peasant. Le Peasant car j'aime le coté minimaliste et low-budget. On peut jouer sans se ruiner. C'est ce que dise les articles qui en parle. Cependant, quand je regarde les Decks sur MTG-Peasant je me rend compte que certaines co / unco jouée valent dans les 15 euros/u. Certes elles ne sont pas obligatoires mais j'ai du mal à voir comment contrer du Grapeshot avec mes communes et uncos Origines en voir deux exemplaires. Le Standard c'est cool, ça limite le pool de carte à acheter mais les boosters ça douille à 3 euros les 15 cartes. Si vous jouez sur Paris dans une atmosphère décontractée ou que vous connaissez des lieux pour jouer. Je suis chaud. Envoyez moi un PM !

Si il y a des cartes incontournables et pas trop cher pour l'un ou l'autre de ces formats. Un site qui les répertorie etc.. Ca m'intéresse également.

%B Budget.

Comme vous avez dû le comprendre, j'ai une bibliothèque de cartes très réduites et sur une seule éditions Magic : Origins avec presque que des co / unco en un voir deux exemplaires. Pas la folie pour faire des decks qui tournent vraiment bien. En Draft (Booster fait main au random) on s'amuse bien mais ça va pas beaucoup plus loin. On est pas près de sortir un Réanimation viable. Alors la vrai question où trouver des cartes sans perdre un bras ? Quels sont les investissement de premières nécessité ou toujours / souvent rentable ? Booster ou pack de cartes sur Ebay ? Tout conseil pour un joueur qui tente de se faire des plaisirs sans débourser une fortunes sont bons. J'en appel à votre expérience ! Envoyez moi tout ce que vous savez, les méthodes, bonnes adresses, sur quoi se focus en premier.

%B Un format convivial : le Cube ?

Je risque de jouer régulièrement avec les mêmes joueurs : mes amis. Dans une ambiance bonne enfant je me demandais monter un Cube, ça vaut le coup ? Je me disais qu'un Cube Peasant ça doit pas être trop cher assez drôle. Ou encore une fois du Standard... Des conseils pour ce format ? Comment le construire, la mise en place etc..


C'est les premières questions qui me viennent en tête, merci d'avoir pris le temps de me lire. J'espère que vous pourrez m'aiguiller dans mon retour dans ce jeu pour coup modique. Merci à vous et bonne soirée.
haut de page - Les forums de MV >> Général >> Discussion : page 1
Pyrogob
France
le 28/01/2017 23:56
Pour trouver des lots de cartes Ebay, le bon coin ... mais on sais d'avance que, sauf exception, il n'y aura guère de valeur, mais ça peut permettre de s'amuser tout de même.
Le peasant est un format moins cher que d'autre et eternal, une carte jouée le reste très longtemps.
Le standard est une format à rotation, l'investissement est moins important que les autres format mais beaucoup plus régulier.

Le cube c'est toi qui fixe les limites de la construction. A toi de créer une liste qui correspondent à ton groupe de joueur.
Chez moi on utilise la liste de G. Matignon, qui a un intérêt pour le pool de joueur compétitif, tout en ayant beaucoup de cartes et de synergie emblématique de magic. On a monté la liste en proxis et compléter au fur et a mesure, selon ce qu'on a pu trouver, certaines cartes sont toujours en proxis et attendrons des jours meilleurs pour être achetées. C'est moins beau, mais ça permet de jouer tout de même. Les proxis permettent d'étaler le délai d'investissement.
Pour qu'un cube soit le plus intéressant possible il faut équilibrer la puissance des couleurs et multiplier les types de jeux jouables (ou tout au moins l'adapter aux joueurs).

Un format intéressant pour ne pas trop investir dans un groupe restreint de joueur c'est le scellé évolutif. On part d'un paquet scellé, six booster par joueurs (en gros 25€), on monte nos jeux et on joue avec ce scellé jusqu'à la prochaine extension. Pour permettre une évolution du jeu deux version :
- Autorisation des échanges entre les joueurs de cartes du scellé (limité ou non, selon les envie)
- Intégration d'un nouveau booster tout les Xjours (possibilité de partir avec moins de booster au départ, certaines boutiques proposait de partir avec 1 unique booster et d'ajouter au fur et a mesure) Souvent plus cher qu'un scellé classique au final, mais on étale la dépense.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 29/01/2017 0:00
Citation :
200 euros par mois pour vivre
Oublie le standard.

Si tu veux jouer en compétitif avec ce budget le peasant est une bonne piste, même si je ne connais pas bien la communauté (d'autres ici se chargeront sûrement de te renseigner mieux). Tout le reste me parait soit trop cher, soit trop peu connu.

Si tu veux faire uniquement du casual tu as plusieurs options :
- A peu près tous les formats existants à partir du moment où tu acceptes de jouer avec des proxys.
- Si tu veux minimiser les proxys, le peasant reste une bonne solution. Tu peux arriver à monter des packs legacy casual avec assez peu de proxys sans trop te ruiner également, c'est ce que je fais personnellement.
- Si tu ne veux pas jouer avec des proxys, tu peux jouer en casual pur dans n'importe quel format, en limitant les spoilers chers (banlist perso, etc.).

Concernant le cube, c'est effectivement un excellent format, mais je te conseille de ne pas faire que ça. Selon ton cercle de joueurs, ça peut être pénalisant. Par exemple, si vous n'êtes que 2, bien qu'il existe des variantes de draft très sympatiques, ça prend quand-même pas mal de temps en mise en place. Idem si vous êtes plus de 2, on n'a pas toujours le temps de monter un pack avant de jouer.

Personnellement j'adore le cube (legacy), j'y intègre volontiers des proxys pour les spoilers onéreux, mais j'y joue moins que ce que je voudrais à cause de la lourdeur (toute relative) de la mise en place. Pas facile de taper le carton rapidement entre 2 activités avec un cube...
manau
2+2=5

le 29/01/2017 2:51
Oublie magic bro, vraiment. Ou au moins oublie-le avant d'avoir au grand minimum 50 euros par mois à mettre dedans.

Il y a une alternative, c'est sûr, avec le peasant, mais malheureusement il n'y a pas de communauté de joueurs actuellement sur paris, et il faut se déplacer jusqu'à Montigny le Bretonneux, ou jouer sur internet, ce qui peut se faire avec tous les formats et sans verser la moindre pièce.
zefreidz
Brûle fils de pute, brûuuule

Légende
le 29/01/2017 10:13
Citation :
200 € par mois pour vivre

Citation :
oublie le standard

Le legacy, le modern,l'edh, le vintage aussi....
A la rigueur le draft, tu revends les cartes après, avec un peu de chance ça te fait le draft gratuit
jeansapinou
le 29/01/2017 12:41
Le standard c'est le mal.

Sinon je pense pas qu'il soit nécessaire ''d'oublier magic''. Déjà tu peux jouer en Casual avec ton cercle de joueurs qui partagent les mêmes restrictions d'achat que toi. Si tu veux tester d'autres synergies que celles de Magic origines tu peux acheter de temps en temps des decks préconstruit des autres extensions.
Tu peux commencer par là en Casual.

Après si tu veux aller plus loin : le standard c'est le mal. Les jeux sont certes moins chers mais il faut en racheter tous les 2 jours et demi parce que le format bouge tout le temps. A mon sens le mieux à faire, c'est effectivement soit le Peasant (la difficulté consiste à trouver des joueurs)soit trouver des decks pas trop chers dans les autres formats.
A ce propos, en Modern tu pourrais te renseigner sur le deck ''Stompy'' qui n'est vraiment, mais vraiment pas cher. Pour sûr ça coûte moins de 100 euros à monter (plutôt 50 p'tet? j'en sais rien), et ça ça te permet de rentrer dans un environnement compétitif et de commencer à jouer à Magic d'une autre façon.
Après y'a pas de miracles, Magic est un jeu de cartes à collectionner, c'est quelque chose qui se fait sur le long terme. Le mieux c'est de se ''spécialiser'' sur un archétype/une couleur, pour peu à peu pouvoir monter différentes variantes et peut-être à force jouer des decks voisins.
Rafikh

Légende
le 29/01/2017 13:38
Bah si tu joue avec tes potes mettez vous au peasant, franchement il n'y a que ça.
Ou alors vous jouez super casu avec des tas de cartes à 2ct, franchement c'est tout aussi fun, le seul problème est que tu ne pourra jouer avec personne d'autre que tes potes vu que ton deck sera injouable contre autre chose.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 29/01/2017 14:54
Citation :
Citation :
Citation :
200 € par mois pour vivre
oublie le standard
Le legacy, le modern,l'edh, le vintage aussi....
Ouais mais il parle pas de tous ces formats dans son post, juste du standard et du peasant, d'où ma remarque spécifique.

Citation :
Sinon je pense pas qu'il soit nécessaire ''d'oublier magic''. Déjà tu peux jouer en Casual avec ton cercle de joueurs qui partagent les mêmes restrictions d'achat que toi. Si tu veux tester d'autres synergies que celles de Magic origines tu peux acheter de temps en temps des decks préconstruit des autres extensions.
Tu peux commencer par là en Casual.
Exactement, ça me paraît tellement évident... ça et les proxies, sincèrement, c'est un blocage chez plein de gens mais je ne comprends vraiment pas pourquoi (tant que tu ne fais pas de tournois officiels). Une imprimante, des feuilles blanches, des cartes moisies, des ciseaux, de la colle en bâton... et c'est parti.

Citation :
Il y a une alternative, c'est sûr, avec le peasant, mais malheureusement il n'y a pas de communauté de joueurs actuellement sur paris
Ah tiens, je ne savais pas, et c'est bien dommage pour lui et pour le peasant :/
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 29/01/2017 17:04
Si tu joues avec des amis et des gens compréhensifs, paies tes proxys pour entrer dans leur niveau de jeu. Tu auras le temps de te refaire une collection plus tard ...

Légende
le 29/01/2017 20:22
Morosophe a tout a fait raison. Les proxys, c'est le bien.
Tyus127
Srâne
le 30/01/2017 22:59
Merci de vos nombreuses réponses ça fait vraiment plaisir ! J'ai oublié l'idée du Standard effectivement ça semble plus que délicat. J'ai parlé du Peasant autour de moi et les personnes avec qui je suis susceptible de jouer était pas chaude chaude. Pour l'instant je vais mettre un peu de sous de coté et voir si je craque sur un deck en particulier. Je fais des tests sur Magic Duels en ligne pour l'instant.

J'en profite pour poser une ou deux questions supplémentaires. Dans l'idée d'investir dans quelque chose plus stable, le Moderne c'est cool ? Ca existait pas quand je jouais et je ne connais pas ce format. Et dans ce cas dans quoi investir, des cartes à l'unité "utiles tout le temps" (Genre Manamorphose, Tomrod etc.. Equivalent dans ce format) ou des boosters ?

Et dernière question, vous recommandez un papier en particulier pour imprimer des proxy pas trop dégueux ?

Merci en tout cas de prendre le temps de me répondre. J'ai envie d'investir de manière "utile" mes deniers. Ca fait plaisir de se sentir soutenu ! ^^
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 30/01/2017 23:47
Le modern ça coute cher, après oui c'est un format où tu investis une fois et tu es plutôt tranquille après. Juste que ces derniers temps il y a un risque du au fait qu'un nouveau format pourrait remplacer le modern, c'est juste une théorie, mais c'est très plausible (pour l'instant il est non officiel c'est le frontier, et il prend toute les éditions depuis magic 2015 jusqu'au dernière sortie, là ou le modern prend la 8 ème édition jusqu'à aujourd'hui, ce qui permet de bien reconnaitre les cartes en question c'est le changement de l'interface des cartes)

exemple de carte modern: Polukranos, dévoreur de mondes
exemple de carte frontier: Toolcraft Exemplar

La différence entre les deux c'est la marge noire inférieur qui est plus large et les cartes rares et mythiques disposent d'une pastille (pour empêcher la prolifération de contrefaçon)

ps: tu as une fonction message privé sur le site, je sais pas si tu l'as vu, à gauche de "déconnexion".

Après tu vas plutôt jouer en duel ou en multi? Car si c'est du multi tu as des formats sympa, comme le commander, le planechase, l'archenemy, ou encore le cube.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 31/01/2017 10:52
Le plus important c'est de jouer le même format que tes potes... Si rien n'est encore décidé, jouer un format populaire là où tu vis est envisageable si tu comptes élargir ton cercle de joueurs.

Je suis plus adepte des formats sans rotation (Vintage, Legacy, Modern, EDH, peasant, etc.), avec une nette préférence pour le Legacy, mais c'est surtout une affaire de goûts. Regarde quelques listes avec tes amis, testez en virtuel ou avec des proxys, regardez peut-être quelques replays de tournois pour mesurer la complexité des parties à haut niveau, et choisissez ! C'est devenu assez facile de faire ça aujourd'hui avec le net.

Pour les proxys, j'utilise un truc complètement basique : feuille A4 standard et imprimante classique. Les cartes sont un peu pixelisées, floues et les contrastes pas toujours top, mais ça reste très correct, et en jeu je ne le remarque pas vraiment dans la pochette. Attention les cartes sont fatalement un peu plus épaisses par contre. Y a sûrement des configurations plus adaptées (papier plus fin et lisse, imprimante avec meilleur DPI, meilleur contraste, poncer les cartes avant de coller le proxy...) mais pour ma part ça n'a pas vraiment d'intérêt.
Jel Fi

le 31/01/2017 11:22
Pour jouer à Paris y'a Magic Bazar vers Mtpar - de ce que j'ai pu voir surtout des joueurs de modern
zombie33

Légende
le 06/02/2017 23:20
A propos du peasant :

Citation :
On peut jouer sans se ruiner. C'est ce que dise les articles qui en parle. Cependant, quand je regarde les Decks sur MTG-Peasant je me rend compte que certaines co / unco jouée valent dans les 15 euros/u.


Si une carte à 10€ par ci par là et le reste du deck qui vaut pas grand chose c'est déjà trop, je crains qu'aucun format ne puisse convenir à ton portefeuille.

Citation :
Certes elles ne sont pas obligatoires mais j'ai du mal à voir comment contrer du Grapeshot avec mes communes et uncos Origines en voir deux exemplaires.


Grapeshot est banni en peasant tu sais... Enfin il y a des decks très fort en peasant qui en effet nécessite d'avoir un deck adapté. On perf pas en peasant avec un deck construit avec les fond de boite à chaussures (c'est valable pour tout les formats d'ailleurs)
Birdish
Charlot de Feu

le 06/02/2017 23:33
Citation :
Si une carte à 10€ par ci par là et le reste du deck qui vaut pas grand chose c'est déjà trop, je crains qu'aucun format ne puisse convenir à ton portefeuille.


Y'a au moins le Pauper et ses dérivés (genre, Pauper Modern) et il subsiste la possibilité de faire des variantes encore plus budget du $2-Legacy.
Tyus127
Srâne
le 11/02/2017 20:36
Zombie33, désolé j'étais tombé dessus par hasard, en fait je ne sais pas ce qui est banni ou non. C'était juste un exemple dans tout les cas.

Birdish, merci pour ton message, j'ai été voir les decks 2$-Legacy ils y en a qui ont l'air bien drôles. C'est typiquement le genre de format qui me tente bien et que j'aimerais tenter.

Pour les dernières nouvelles, j'ai perdu de vues au moins temporairement le seul mec avec qui je jouait régulièrement donc pour l'instant je suis en pose. Je joue pas mal sur Magic Duels donc je suis le standard. J'ai pas vraiment la motivation de tenter d'acheter un Deck Budget pour aller taper du carton dans une boutique. Je suis passé acheter des cartes à Magic Corporation la boutique au centre de Paris, personne parlait, le vendeur était pas très sympathique voir carrément lourd et ça m'a un peu refroidit.

Je vais continuer de regarder à droite et à gauche jusqu'au moment où j'aurais un coup de coeur pour un deck ou pour une mécanique. J'hésite encore entre le Modern et le Standard. J'ai regarder un peu par rapport à ce que j'aime jouer et un Tribal Elves pas forcément fabuleux mais qui tourne me reviendrait à pas si cher. Donc j'économise un peu, je regarde pour trouver du taff en free-lance et je me lancerais quand j'aurais plus de personne avec qui jouer.

Merci pour vos conseils en tout cas, c'est vraiment cool de votre part !
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 11/02/2017 21:51
Citation :
Pour jouer à Paris y'a Magic Bazar vers Mtpar - de ce que j'ai pu voir surtout des joueurs de modern


Parait qu'ils vont changer d'adresse.
manau
2+2=5

le 11/02/2017 23:16
Tant qu'ils gardent une grande salle et un jardin scred y'a pas de soucis
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 11/02/2017 23:28
Citation :
J'hesite encore entre le Modern et le Standard


le modern c'est la vie
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