difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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xbod
le 13/12/2016 23:11
Et si on transformait le format en 2v2 ou 3v3
La du coup ça serait du format par équipe avec PV séparé, mais si l'un des membres passe de l'équipe passe a 0, l'équipe perd.

On va dire 20pv pour commencer.
La du coup les mécanique de vote/Conspiracy et pack commander, perdent en puissance.

(On va encore me dire d'aller me faire voir...)
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 13/12/2016 23:16
Y-a les échecs aussi mais les blancs sont trop forts ils ont toujours le toss et il faudrait de ce fait les bans :{
xbod
le 13/12/2016 23:19
Perso je préfere etre les noirs aux échecs ^^
walkingdead07
On the road

DEMON
le 13/12/2016 23:21
@xbod
Oué et si on mettait les points de vie a 40 pour chaque joueur?
Oh wait!! :-D
xbod
le 13/12/2016 23:24
Citation :
Oué et si on mettait les points de vie a 40 pour chaque joueur?


Non c'est pas possible, ça tueras aggro

Oh wait c'était un troll

Tu ma eu :)
Non sérieusement, ça vous dit pas de voir pour passer a une version multi compétitif ?
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 13/12/2016 23:27
Je ne comprends pas l’intérêt d'avoir 40 PV aux échecs :{
gto019
bordeaux
le 13/12/2016 23:42
et le test du cancer colorectal vous l'avez passé non parce que niveau cancer depuis 2-3 pages à part deux trois commentaires productifs, il y a pas grand chose.

Je suis d'accord avec Lapince et Mechint sur le fait que Partner te file un gros avantage en terme de diversité, te file un accès à une ou deux couleurs au plus et te dénature la base du DC qui est de un général + 99 cartes. Quand à l'idée de remélanger un des 2 gg dans le deck, c'est probablement le truc le plus ridicule que j'ai lu. Je développe tu jouerais la 3 eme ou 4eme couleur que le gg que t'as mélangé t'offre comme ca illégalement? Ca te choque pas? Je joue une carte pour avoir accès à une couleur de plus....
Pitt37
Tours, France
le 13/12/2016 23:47
J'ai une idée on va créer un format nommer dual commander dedans on va faire des equipe de 4 et en plus il auront des generaux legendaire sauf que le twist c'est que les legendaire sont interdite dans le format donc du coup se sera un nouveau gameplay a base de magic la triche et le but ultime c'est de savoir qui triche le mieux tavu etl'equipe qui triche le mieux perd parceque il triche tavu cette revolution....

Ou alors on change rien c'est bien aussi
jonaysha
le 13/12/2016 23:49
+1 gto019
Si l'effet partenaire pose autant de problème c'est que l'effet bouleverse trop le format donc la guillotine doit faire son travail comme il faut.
xbod
le 13/12/2016 23:51
Citation :
Si l'effet partenaire pose autant de problème c'est que l'effet bouleverse trop le format donc la guillotine doit faire son travail comme il faut.


Non

Les joueurs s'adapte et souffre pendant 6 mois/1 an.
Si rien n'a bougé et que c'est toujours la merde, la on prendrait des sanctions.
Mais bordel les joueurs, vous avez des cerveau hein, vous apprenez a vous en servir et tant pis si vous payer les lots de mecs plus malin que vous qui trust les tops.
jonaysha
le 13/12/2016 23:59
pas besoin d'être intelligent pour savoir que Vial grixis c'est cheaté, il suffit de l'affronter une fois pour le comprendre. et ça demande pas de skill de jeu juste d'avoir des sorts débiles avec la fouille ^^ je suis loin d'être à votre niveau de jeu mais je suis quand même conscient de l'absurdité qu'est le partenaire. Va dire aux joueurs contrôles qu'ils doivent utiliser 4 cartes pour tuer les commandants partners alors que le joueur en face perd aucune carte en main quasiment... déjà que contrôle est affaibli par les 20 pv...
gto019
bordeaux
le 14/12/2016 0:01
J'ai pas appelé au ban jonaysha des partners mais éventuellement de la mécanique partner. Après je suis pas contre qu'on se triture le cerveau pour voir s'il y a des builds adaptables.Ilfaut être patient.
jonaysha
le 14/12/2016 0:05
je parlais de la mécanique partenaire ;) moi je pense que c'est une cause perdu mais bon l'espoir fait vivre ^^
falaakr
le 14/12/2016 0:21
Citation :
déjà que contrôle est affaibli par les 20 pv...


Dernier tournoi à Palaiseau, 7 controle (ok, dont 3 vial grixis) 1 combo en top8. Je pense que controle se porte bien, merci pour lui.
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 14/12/2016 0:25
C'est vrai que les trolls ne sont pas constructifs mais le sont-ils moins que le fait de hurler aux bans divers dès qu'une nouveauté sort ou qu'un nouveau général perfe ?

Partner c'est fort on est tous d'accord, Breya aussi.

Mais, ce qui me gène dans le ouiouinage intempestif qui se produit à chaque nouvelle sortie c'est qu'on a quand même l'impression que c'est plus facile pour certain de réclamer des bans plutôt que de faire l'effort, dans un premier temps, d'essayer de contrer les nouvelles mécaniques et/ou nouveaux généraux.

Sans compter ceux qui n'arrivent jamais à admettre que souvent c'est leur propre niveau de jeu/capacité à construire un deck/etc.. qui est la cause de leur défaite plutôt que le côté abusé du deck d'en face...(NB : pour ceux qui se poserait la question "mais pour qui il se prends celui là ?" j'estime avoir moi même un niveau de jeu dégueu mais au moins j'en suis conscient)

Enfin bref rien de nouveau sous le soleil dans le monde de magic
Windston
Comité DC - Consultant
le 14/12/2016 7:45
A ceux qui veulent ban la mécanique partner parce que 'au moins comme ça c'est réglé' ou parce que 'commencer avec plis de cartes que l'adversaire c'est tricher' :
Est ce que le partage de la taxe ne fait pas la même chose ?

En juste un touuut petit peu moins sévère :
- on garde la possibilité sur les couleurs,
- on supprime le CA débile,
- on ne bannit pas massivement un produit de wizbro.


NB : de mon point de vue, l'objectif étant d'équilibrer les chances de chacun, phaser purement et simplement des possibilités sans envisager des solutions intermédiaires est aberrant. Et avec un partage pur et simple de la taxe, on va déjà trop loin.
Robot, Modo DC et Maire du OIK

Légende
le 14/12/2016 7:57
Ouais mais aussi Windston ça fait rajouter un point de règle, alors que l'interdiction est plus simple.
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 14/12/2016 7:58
Je lis toutes ces discussions qui tournent en rond depuis des jours...

Le seul vrai souci c'est Vial smasher, rien de plus, c'est marqué en gros dessus que la carte n'est pas adapté au 1vs1 (comme Edric à vrai dire)

Partner à contrario ça permet tout un tas de nouveaux archétypes viables et forts, donne une nouvelle dimension de build au format sans être clairement abusés.

Alors je veux bien qu'on réfléchisse vite au ban de Vial, mais laissez vivre et s'accoupler les 14 autres dans tous les sens, le format n'en sera que meilleur et plus ouvert et accessible...
Et non Bruse/x n'est en rien abusé, tout comme Breya, ça reste des drop à 4 qui interagissent avec son adversaire, on est loin d'un truc banissable
ff26
Montélimar, France
le 14/12/2016 8:02
Je vais pas me prononcer pour ou contre un ban.
Mais Breya a une gueule de Marath, qui lui est banni. Toolbox similaire, arrive avec 2 potes pour 1 mana de plus... Effectivement, on a une 4/4 fixe, et pas une 3/3 puis 5/5 puis 7/7 etc. Reste que les 2 ont des mécaniques très similaires.
Robot, Modo DC et Maire du OIK

Légende
le 14/12/2016 8:11
Citation :
Et non Bruse/x n'est en rien abusé, tout comme Breya, ça reste des drop à 4 qui interagissent avec son adversaire, on est loin d'un truc banissable


Je pense que tu n'as pas du jouer contre et jouer le deck pour affirmer ça.
Bruse est d'une violence... et Breya c'est réponse à tout en cassant violement le tempo d'aggro, et comme dit ff26, ça sent le Marath cette histoire (vu que Marath empêchait les autre aggro de vivre)
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