difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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difool2
Soissons, Chnord
le 07/11/2016 17:30
Je vois pas en quoi jitte pourrit le metagame.
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 07/11/2016 17:30
Clairement si on pouvais suivre les allemands qui ont ban Jitte en Highlander (bon eux sont un peu radicaux ils ont aussi banni stoneforge). Parce que en l'état Jitte ça plie direct une game si ça connect, c'est un peu trop radical comme carte.
Windston
Comité DC - Consultant
le 07/11/2016 17:33
L'annonce devrait être faite, comme toutes les annonces depuis quelques temps, vers 20h.
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 07/11/2016 17:35
Pour le moment, je considère Mox de chrome plus dangereux que Jitte et ceci bien que cette dernière est très puissante.
difool2
Soissons, Chnord
le 07/11/2016 17:37
Merci pour la réponse windston.
macross76
Le Havre, France
le 07/11/2016 17:45
Faut pas rêver. Demain il n'y aura aucun ban. Je ne dis pas que jitte ou la capa patners ne sont pas problematique(et il ne sont pas les seuls : Titania par exemple) mais c'est pas avec le recul actuelle qu'on peut juger de leur nocivité.
Rafikh

Légende
le 07/11/2016 18:17
Citation :
Clairement si on pouvais suivre les allemands qui ont ban Jitte en Highlander (bon eux sont un peu radicaux ils ont aussi banni stoneforge). Parce que en l'état Jitte ça plie direct une game si ça connect, c'est un peu trop radical comme carte.


Ouais, si ça connecte, faut une créature, jouer le jitte, équiper le jitte, taper avec la créature, qu'elle ne prenne pas un antibête, que le jitte prenne pas un disenchant, que la bête soit pas bloqué par une créa sacrifiée en réponse.
Je ne nie pas la puissance de jitte, mais ça reste un équipement, tu prend ton antibête ou anti enchant t'as perdu ton tour pour rien.
De plus ça plie une game, ça dépend vraiment des match up, t'as pas mal de match up ou c'est juste un truc qui va grossir ta bête, car dans ces dit match up ou les -1 servent pas le gain de vie ne sert pas trop non plus.
La carte a pris un buff énorme du fait du changement de pv, de la à ban..
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 07/11/2016 19:00
Citation :

Ouais, si ça connecte, faut une créature, jouer le jitte, équiper le jitte, taper avec la créature, qu'elle ne prenne pas un antibête, que le jitte prenne pas un disenchant, que la bête soit pas bloqué par une créa sacrifiée en réponse.
Je ne nie pas la puissance de jitte, mais ça reste un équipement, tu prend ton antibête ou anti enchant t'as perdu ton tour pour rien.
De plus ça plie une game, ça dépend vraiment des match up, t'as pas mal de match up ou c'est juste un truc qui va grossir ta bête, car dans ces dit match up ou les -1 servent pas le gain de vie ne sert pas trop non plus.
La carte a pris un buff énorme du fait du changement de pv, de la à ban..


On est d'accord, mais en mirroir aggro, le premier qui passe un Jitte à gagné à 90%. Ca arrive bien plus souvent que ça en à l'air, et j'ai vu tellement de partie réduite à néant à cause de ça. Alors oui quelquefois l'adversaire va trouver une réponse comme celles que tu cites, mais le reste du temps c'est peine perdue. Dans ce méta plus rapide, Jitte est une vraie épée de Damocles pour l'équilibre des archétypes.
Nabokov
le 08/11/2016 1:31
Citation :
On est d'accord, mais en mirroir aggro, le premier qui passe un Jitte à gagné à 90%.


Ben suffit de répondre en jouant TNN. Blague à part la carte n'a pas grand chose à faire en dc je trouve, elle était déjà limite en 30 pv selon moi, là maintenant...

Légende
le 08/11/2016 6:46
On va vous repondre que de toute façon miroir d aggro c'est pas du magic :) faut jouer midrange les mecs

Blague a part je suis assez d'accord pour dire que jitte et chrome mox sont un peu trop ouf mais partner est bien pire vu qu il change la donne en profondeur
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 08/11/2016 8:13
Pour la capa partner, heureusement qu'on est passé en 20pv, le format ou tout s'accélère. Je n'imagine même pas ce que cela aurait été en 30pv...

Apres en test, oui c'est sur que Partner c'est un avantage certain, mais c'est contrebalancé par la relative faiblesse d'un des deux généraux. Tu builds en gros toujours en fonction d'un et ensuite l'autre est un peu la cerise sur le gâteau qui te donne l'accès à une autre couleur (voir deux).

A part Vial en mode Grixis, pour l'instant on a rien vu de bien broken, non?
Skylar
Slivoïde
le 08/11/2016 8:54
En encore il est pas dit que vial en mode grixis soit bon. On a vu beaucoup de généraux ou les gens ont hurlé au ban pour au final pas grand chose.
grandcaniche
le 08/11/2016 9:50
Les deux généraux qui ressortent le plus et qui s'en sortent encore pas trop mal avec cette modification de méta c'est Vial et Akiri avec ou sans B.
MagicTT
le 08/11/2016 10:07
Pour le stream de ce soir sur Twitch, nous prendrons ceci comme base de discussion pour le métagame DC:

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=487651
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 08/11/2016 10:19
Grenzo ? Des gens arrivent à le jouer dans "spot removal : the gathering" ? :O
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 08/11/2016 10:52
Autant qu'un gaddock, kytheon, radha, etc.

Dans sa version disrupt, le deck n'est pas dépendant de son général.
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 08/11/2016 11:00
Wow, pour avoir vraiment farmé le pack, j'suis surpris d'entendre ça. Ma meta parisienne n'est vraiment pas propice à l'existence du pack.
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 08/11/2016 11:17
C'est surtout qu'on revient à la question, qu'est ce un métagame?
Est ce les meilleurs decks ou les généraux les plus populaires?

Car bien que Grenzo fait peu de résultat, il reste un général populaire sur les petits tournois et cockatrice.
ff26
Montélimar, France
le 08/11/2016 11:42
un méta, c'est pour moi les généraux qu'on rencontrera le plus probablement pendant nos rondes, les plus populaires à un moment donné, + le top 8 qu'on retiendra plus facilement car lui aura perfé.

Typiquement, baby Jace à l'ATC qui fait top 8 alors qu'il y a 2 pilotes, ou plus récemment, le Gitrog de Guillaume Bahin.
Gaviro
Paris
le 08/11/2016 11:51
La capa partner me rappelle vraiment Derevi. On a l'impression d'affronter un adversaire jamais à cours de menaces, qui curve toujours bien. Autant ça devient compliqué pour contrôle de faire son CA tranquillement en jouant sa main, autant le joueur jouant des commanders partners a une sacrée inévitabilité uniquement grâce à la command zone.
ça me saoûle un peu pour la CDF où on n'aura pas le recul nécessaire pour un ban et ça va probablement dénaturer le format, un peu comme Derevi.
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