difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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xbod
le 12/12/2016 16:04
ça me va comme formulation
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 12/12/2016 16:05
Citation :
@xbod:
C'est ça, on doit pitcher son général avec une de ses cartes en main (comme un mox), et la carte utilisée est perdue.
On utiliserai la Command Zone pour éviter tout trix avec l'exil ou le cimetierre


c'est pas con , apres est ce que dans votre optique ca remplacerait le surcout de 2 ? ou ca s'y ajouterait ?
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 12/12/2016 16:05
Et face caché, on résout le problème du trix qui fout un Oloro en command-zone depuis la main en mode "TADAAA"
Robot, Modo DC et Maire du OIK

Légende
le 12/12/2016 16:08
Je pense qu'on va perdre des gens avec des règles spécifiques pour chaque gege (imaginez commander 2017 avec d'autre capa, qui fera créer de nouvelles règles), c'est trop lourd, ça demande de se mettre à la page très régulièrement, et pour le petit casu qui joue de temps en temps DC, il va être paumé
chaozero
Nantes, France
le 12/12/2016 16:10
@soullessoni:
Bien vu! ;-)

@jayrems:
Ce coût ce rajouterai à la taxe du générale déjà existante.

@falaakrrrr:
Pas besoin de ça. Tout le monde sait que c'est déjà OP ^^
xbod
le 12/12/2016 16:12
Ah mais on s'en branle du petit casu
Il joueras avec nos règles ou iras crée les siennes.

On s'en branle des casus maintenant, on est en 20 PV !
Le Duel c'est pour du compétitif !!
Robot, Modo DC et Maire du OIK

Légende
le 12/12/2016 16:15
C'est pas parce que le format est compétitif qu'il faut interdire l'accès aux gens qui veulent y jouer, que ce soit casu ou fougère
xbod
le 12/12/2016 16:19
Citation :
C'est pas parce que le format est compétitif qu'il faut interdire l'accès aux gens qui veulent y jouer, que ce soit casu ou fougère


On n'interdit pas ^^

On mets en place des règles
Si les gens ne veulent pas les suivre, c'est leur droit ^^
(Alors oui bien sure, si on fait des trucs tordu, ça va rebuter les joueurs gnangnan....)

Sortez vous les doigts du cul bande d’assister !
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 12/12/2016 16:19
@chaozero : haa ouais, "vous" (les nantais) voyez ça en plus de la taxe ... Non Moi j'le vois vraiment à la place. Parce que je ne connais aucun général qui vaille le coût de se priver d'une carte pour un coût plus élevé que celui sur la carte (bon, évidemment, Vial à 5 ça reste fort, mais à 7 avec top deck Fact or Fiction, j'pense pas, vraiment pas ...). C'est déjà un coût super élevé de se priver d'une carte, alors ça me semblerait normal que la taxe ne s'applique plus. Après tout on cherche à jouer au vrai magic, et les cartes n'y coûtent pas plus chère, T2 Tarmo en modern, T3 ton Tarmo coute pas 4 parce que t'en as déjà caster un.
Ça permettra vraiment à aggro de rester avec des cartes jouables et changer ses topdeck lands en général pour un prix qui restera en adéquation avec la perte de son topdeck land.
falaakr
le 12/12/2016 16:29
Alors pour le coup la surtaxe de mana reste indispensable. Un land pioché en late c'est un demi général avec les règles actuelles. Si tu me dis que je peux transformer toute les cartes de mon deck en breya (ou narset, ou whatever general avec un impact important) on va avoir un problème.
Xamael
le 12/12/2016 16:29
@soullessoni : Oui mais quand on joue à "Real MTG" quand on topdeck un land en late, on peut pas le transformer en 18ème tarmo de la partie. Donc en soit, si une modification devait être faite dans ce sens (Ce que je ne voudrais pas), la taxe devrait rester (La baisser à 1 mana de plus ?).
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 12/12/2016 16:33
Hum, la question se pose. Au moins on a l'air okay pour se changement à base de carte glissée en command-zone.
Pour ce qui est du montant de la taxe, je pense que c'est un levier de gestion de la proportion aggro / control / combo qu'il faudra manipuler avec précision.

En fait, Sidisi MonoB qui fait Diabolic Tutor tous les tours, Narset qui coute toujours 6 ou Zurgo qui transforme les montagnes en 2/2, à voir qui en profite le plus.
chaozero
Nantes, France
le 12/12/2016 16:33
Premièrement, je souhaite préciser que mes messages n'implique que moi et personne d'autres. L'idée n'est certes pas de moi à l'origine, mais je ne suis le représentant d'aucun groupe.
Ensuite, je pense qu'il faut garder le surcoût en mana afin d'éviter le spamming de général (un but du pitch des généraux). Certes, quand ton général s'appelle Zurgo tu n'as pas envie de le payer 5 manas. Mais Il me paraît hautement plus débile de ne pas payer la taxe en mana quand ton général s'appelle Titania, Jace, Wanderer, Vial,...
Le but de cette régle(le pitch) est clairement de nerf la capacité de rejouabilité des généraux afin de forcer les joueurs à faire des choix et ne pas faire du brainless spam de général.
Windston
Comité DC - Consultant
le 12/12/2016 16:33
Vous voulez vraiment re-révolutionner le format ?
Parce que votre modif sur le pitch de cartes pour la "taxe", elle est probablement au dessus du changement sur les PVs en terme d'impact.

Partner, c'est pas Derevii, hein.

+1 à falaakr et Xamael
xbod
le 12/12/2016 16:34
Comment je ne pourrais plus spam mon général a 4 CCM 2/2 qui fait rien quand il arrive en jeu ?

Holly shit !
Windston
Comité DC - Consultant
le 12/12/2016 16:35
BTW, "on a l'air OK pour XXX" ne PEUT pas être une conclusion sur les posts de 3 personnes sur un forum en l'espace d'un après-midi.
Decision making is not that easy...
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 12/12/2016 16:36
@Windston : C'est déjà plus mon format ... Alors quite à faire des travaux, j'te change pas seulement un mur porteur, j'creuse une piscine.
Windston
Comité DC - Consultant
le 12/12/2016 16:37
C'est un filtre de lecture que j'ai déjà quand à tes posts, mais que tout le monde n'a pas.
xbod
le 12/12/2016 16:39
Citation :
BTW, "on a l'air OK pour XXX" ne PEUT pas être une conclusion sur les posts de 3 personnes sur un forum en l'espace d'un après-midi.
Decision making is not that easy...


CALMS YOUR TITS YOUNG LADY

C'est que du partage d'avis hein
C'est VOUS de toutes façon qui aurons le dernière mot hein ^^ (D'ailleurs qu'en pense la communauté International ?)
xbod
le 12/12/2016 16:39
aurez*
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