difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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Skylar
Slivoïde
le 12/12/2016 13:48
Je comprends pas pourquoi on en fait tout un fromage, y a 2 partners craqués, on ban et on laisse les autres être joués. Au pire, s'il en sort des nouveaux qui étaient élipsés par les précédent on reprends à la phase 1, on ban. Comme avec oloro et zur
xbod
le 12/12/2016 13:50
Citation :
Je comprends pas pourquoi on en fait tout un fromage, y a 2 partners craqués, on ban et on laisse les autres être joués. Au pire, s'il en sort des nouveaux qui étaient élipsés par les précédent on reprends à la phase 1, on ban


Alors le comité s'était engagé a ne plus avoir de politique répressive aussi agressive, avec le passage des 20PVs.

Du coup revenir en arrière sur une promesse de campagne, c'est moyen....
ElFN0iR
France
le 12/12/2016 13:52
Tasigur c'est fair comparé aux possibilités qu'offre Partner et les généraux 4 couleurs.
Pitt37
Tours, France
le 12/12/2016 13:55
Autre solution on deban des machin un poil crakouille pour augmenter le pool de desck t1 et ça nerfera tout seul les paquet fort du format. Pour un deban de oloro/zur contre un ban de random bon pack
xbod
le 12/12/2016 13:55
C'est surtout que comme la meta s'est accéléré, il pourrais revenir, mais serais-ce toujours avec sont exception du Delve ?
xbod
le 12/12/2016 13:56
Déban Zur c'est pas possible.
Pitt37
Tours, France
le 12/12/2016 13:57
Si zur revien est-ce que vial/x ou bruse/x c'est toujours aussi fort ?
Skylar
Slivoïde
le 12/12/2016 13:58
Citation :


Alors le comité s'était engagé a ne plus avoir de politique répressive aussi agressive, avec le passage des 20PVs.


Le comité ne s'est engagé à rien concernant les nouvelles sorties, le comité à dit qu'il ne bannerait pas davantange de cartes pour équilibrer le pool 30pv. Si WoTC sort diamond lotus un artos à 0 que tu sacrifies pour ajouter 5 mana a ta réserve, j'espère bien qu'ils le baniront quand même.
Tu ne peux pas t'engager sur quelquechose qui n'existe pas.
xbod
le 12/12/2016 14:03
Citation :
Tu ne peux pas t'engager sur quelquechose qui n'existe pas.


C'était la toute l'arnaque du discours du comité durant la campagne des 20PVs
Elmatador
le 12/12/2016 14:06
Ban Vial alors que R/B n'a jamais été représenté se serait un peu trop définitif comme solution.

A mon humble avis, Vial est forte mais c'est bien la capacité partner qui la rend TROP forte.
Un nerf de cette capacité équilibrerai pas mal le pack.

Après reste a voir comment l'équilibrer.
Certains proposent de piocher 6 cartes en main de départ mais ça ne résout pas du tout le problème.

Pour moi la meilleur solution reste de toucher les coûts des généraux une fois cast.
Si tu casts un de tes deux partners et bien les deux coûtent 2 de plus a jouer. ( Un peu comme la règle classique , comme si les partners ne faisait qu'un général ).
ça évitera de devoir avoir un milliard d'antibête pour espérer gagner.
Birdish
Anachoretes Aigritos Ab Ovo

le 12/12/2016 14:10
Caramba, on voit Smasher mais verra jamais Tymna en DC. Wait, on me souffle à l'oreille que Serra Ascendant était banzor en DC 30 sans pour autant l'être en Commander (multi). Mais comment est-ce que ça se fait-est-ce :o) ?
xbod
le 12/12/2016 14:17
De toute façon il faut passer par une ré-éducation de masses.

Les joueurs avaient oublié comment ça marchais les anti-betes a 1/2 de CCM et mini 3 de deg en instant.
La les ouins ouins vienne de la pars des gars qui n'en pack pas assez. (le cas Geist c'est autre choses)
Xamael
le 12/12/2016 14:21
Elmatador, tu proposes donc d'impacter 15 généraux potentiels (Et donc un joli nombre de combinaisons) en touchant à la capacité Partner pour ne pas ban une unique carte du fait de sa combinaison de couleur ?

Je ne trouve pas cette réflexion logique.

Je suis toujours contre les règles spécifiques quand on peut les éviter, et je pense que le ban de Vial (Et Bruse plus tard s'il domine outrageusement) suffit à l'éviter justement.

Et pour finir, le meilleur taux de transformation (Top8/Participation) était Griselbrand hier, avec 100%, je pense qu'il faut faire quelque chose contre cette hérésie ! :{
Skylar
Slivoïde
le 12/12/2016 14:24
Citation :
Et pour finir, le meilleur taux de transformation (Top8/Participation) était Griselbrand hier, avec 100%, je pense qu'il faut faire quelque chose contre cette hérésie ! :{


je pense que ban cabal coffer et damnation devrait suffir au pire on pourra l'interdire comme général après
lhf
le 12/12/2016 14:26
4 pages après le post d'asimov.
Je l'avais dit que les vial hater aller débarquer.

On va finir par arriver à l'insta ban des pack commander.
xbod
le 12/12/2016 14:26
Citation :
je pense que ban cabal coffer et damnation devrait suffir au pire on pourra l'interdire comme général après


That sarcasme ^^
xbod
le 12/12/2016 14:26
Citation :
On va finir par arriver à l'insta ban des pack commander.


ça éviterais pas mal de problème en effet ^^
cougflo

FORCE
le 12/12/2016 14:27
faut bannir grisel, comme en multi.
Robot, Modo DC et Maire du OIK

Légende
le 12/12/2016 14:30
Citation :
faut bannir grisel, comme en multi.


Ouais on ban tout ta raison! Le pire c'est Jacques le Vert!!!!!!
macross76
Le Havre, France
le 12/12/2016 14:44
Citation :
Pour moi la meilleur solution reste de toucher les coûts des généraux une fois cast.
Si tu casts un de tes deux partners et bien les deux coûtent 2 de plus a jouer. ( Un peu comme la règle classique , comme si les partners ne faisait qu'un général ).
ça évitera de devoir avoir un milliard d'antibête pour espérer gagner.

Ce serait, en effet, la solution la moins indigeste en terme de modification de règles.
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