difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 12/12/2016 10:52
Si Vial est ban, t'auras le même souci avec le triton ensuite, puis avec Kraum, etc etc
Le vrai avantage est d'avoir 9 cartes en main.
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 12/12/2016 10:55
Citation :

Il y avait une attaque personelle ?


je pense pas c'etait pour illustrer :) on est d'accord que kaalia meme tres bien piloté aura du mal vs breya est un joueur correct en face
xbod
le 12/12/2016 10:59
Je ne peut pas me prononcer, je n'ai encore jamais rencontrer Breya
Skylar
Slivoïde
le 12/12/2016 10:59
Citation :
Il y avait une attaque personelle ?


Nan j'ai juste chercher quelquechose qui me semblait très défavorable et comme tu avais posté juste avant. Vois ça comme un hommage, tu as marqué les esprits avec ta kaalia...
N'empêche que linvala peut être pas mal contre breya, je dis ça, je dis rien.
yanloup
Pau, France
Légende
le 12/12/2016 11:01
Citation :
D'accord avec Xbod, le partner est ce qui fait que ça pose problème, Vial tout seul bof, Bruce pareil par exemple


J'attends donc avec impatience ton expertise sur un petit Ravos//Sidar midrange. Sûr que le partner ça va cartonner.
Robot, Modo DC et Maire du OIK

Légende
le 12/12/2016 11:01
Citation :
Je ne peut pas me prononcer, je n'ai encore jamais rencontrer Breya


Si tu étais venu hier, yen avait 3 sur 17 joueurs...
mechint
Horreur
le 12/12/2016 11:16
il y'a clairement un problème avec partner , vial est fort mais si il prend un ban ca ne règlera pas le problème . La meilleure solution est de tous les ban , commencé une partie de magic avec une carte de plus en main que son adversaire c'est de la triche .
xbod
le 12/12/2016 11:17
Citation :
N'empêche que linvala peut être pas mal contre breya, je dis ça, je dis rien.


Je l'aurais un jour je l'aurais !

Citation :
Si tu étais venu hier, yen avait 3 sur 17 joueurs...


On a prévu de venir vous mettre une tripoter le 18 je crois :)
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 12/12/2016 11:19
Citation :
Si Vial est ban, t'auras le même souci avec le triton ensuite, puis avec Kraum, etc etc
Le vrai avantage est d'avoir 9 cartes en main.

Non!! Touts les autres gg sont juste incomparables aucun ne te demande d'avoir ton antibete tôt et donc de decurver ton game plan à part vial ,cest un peu comme face à jace u si t'as pas ton spot sauf qu'à la différence jace joue que U la les 3 couleurs associées à ses 2 généraux sont du même niveau que des decks comme tasigur ou yisan en banlist
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 12/12/2016 11:19
Citation :
La meilleure solution est de tous les ban


Je crains que cela soit trop tard.
Trop de packs Commander2016 ont été vendu, pour le joueur ordinaire tous les bannir serait une énorme perte d'argent qui devrait s'accompagner par un départ massif de joueurs du Duel Commander.
Tuwa
Paris
le 12/12/2016 11:19
Citation :
Si Vial est ban, t'auras le même souci avec le triton ensuite, puis avec Kraum, etc etc
Le vrai avantage est d'avoir 9 cartes en main.

C'est clairement un avantage, mais je ne suis pas (encore) persuadé que les généraux soient si facilement interchangeables. Beaucoup de partners sont assez chers à sortir et/ou approximatifs dans le plan de jeu. Est-ce qu'on ne va pas préférer au final builder autour d'un gégé plus intéressant (même si seul), et profiter d'une carte en plus dans les 99 qui sera vraiment dans la stratégie du deck ? (Ok j'ai des doutes en l'écrivant...)
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 12/12/2016 11:27
Non, mais c'est clair qu'ils sont tous en dessous de Vial, mais dans l'idée, faut définir si le problème c'est Vial ou la mécanique Partner ... J'arrive plus à vous suivre.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 12/12/2016 11:28
Citation :
sont assez chers à sortir et/ou approximatifs dans le plan de jeu. Est-ce qu'on ne va pas préférer au final builder autour d'un gégé plus intéressant (même si seul), et profiter d'une carte en plus dans les 99 qui sera vraiment dans la stratégie du deck ?

+1 ,y a pas à douter c'est complètement le cas
Windston
Comité DC - Consultant
le 12/12/2016 11:31
@Soullessoni : Est-ce que tu essayes réellement d'avoir une réponse claire et précise à une question binaire sur un groupe d'individus composé de plusieurs dizaines de personnes ?
difool2
Soissons, Chnord
le 12/12/2016 11:34
Je sens que ça va se régler avec un ban de Vial puis plus tard de breya sur laquelle se seront rabattus les habitués du format. Ça rappelle un peu l'année de Zur et d'Oloro.
falaakr
le 12/12/2016 11:34
Une carte en main de plus, c'est fort. Mais comme ils sont assez moyen, et pas très mana efficient (a part vial), tu va pas gagner juste en jouant tes generaux, ton adversaire va faire des trucs plus fort avec son mana.
MBouh
le 12/12/2016 11:36
Tien, on dirait bien que le passage aux 20pv n'a résolu aucun problème.
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 12/12/2016 11:37
@ Windstone:
Si l'idée de réduire de 1 les mains des decks jouant 2 généraux partners se renforce, il serait mieux que cette réduction de 1 s'applique tout au long de la game et non juste à "l'opening hand".

soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 12/12/2016 11:38
@Windston : par cette question j'essaie surtout de pousser les gens à la reflexion, qu'ils s'expriment clairement sur la question, parce que je vois des gens dire vert puis jaune d'une page à l'autre.
xbod
le 12/12/2016 11:38
Citation :
Une carte en main de plus, c'est fort. Mais comme ils sont assez moyen, et pas très mana efficient (a part vial), tu va pas gagner juste en jouant tes generaux, ton adversaire va faire des trucs plus fort avec son mana.


Bah non...

En 30PV je dit pas, tu temporise avec ton matelas de point de vie.
Mais la le moindre PV compte.
C'est pour ça que tout doit être géré immédiatement, et que du coup 2 bêtes récursives, c'est FORT !

PS: (Aucune critique envers les 20 PV hein)
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