difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 09/10/2017 10:27
Oui oui, j'ai moi-même une liste qui ressemble à ça, mais savoir justement quelles sont les cartes choisies c'est intéressant :)
Fannysissy
le 09/10/2017 10:58
je regarde volontiers les listes gitrog si elle seront publiées :3
Windston
Comité DC - Consultant
le 09/10/2017 10:59
Oui, enfin ta liste avec autant de bestioles que de contres, ça colle moyen avec la description, IMO.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 09/10/2017 11:33
Ca a l'air vraiment bien de jouer plein de bêtes pourtant dans ce pack (bien mieux que d'en jouer juste 2-3 en tout cas).
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 09/10/2017 11:44
J'suis à 12 créatures aujourd'hui.
Et y'en a pas une qui me hurle pas "contrôle" dans les oreilles.
J'pense que t'as pas vu ma liste depuis un bout ;)

bref, vite, la publication, ou le proprio, il faut qu'on parle ;)
Arkydian56
le 09/10/2017 12:45
bonjour,

j'était présent au tournoi de St brieuc avec Ojutai seigneur dragon en mode YOLO. mdr

il y avais un méta extra diversifier.
approximativement
4 zurgo
4 titania
1 scarab god
4 arabho
2 doran
4 saskia
2 3 Kess
j'ai vue du baral aussi mais très peu
3 Queen marchesa

et après des listes assez original ( alesha, meren, brago, atrax. )

j'ai vue le joueur jouer scarab god! c'était GENIAL ! je vais monter le pack moi même à ma façon.

Soulessoni je crois que c'est cette liste ci, donc ce monsieur peut être...
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=542299
lhf
le 09/10/2017 13:32
@ soullessoni : tu parles de cette liste : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=528005 ?

Elle est pas mal.

J'aime bien ta liste de crea en dehors du titan noir, ca fait bien contrôle effectivement.
macross76
Le Havre, France
le 09/10/2017 13:44
Faut espérer que les prochains tournois suivent cette exemple. En tout cas, c’est clair que c’est le genre top fait plaise.
L’absence de partners est surprenant. Et dire que certains voulaient ban la capa purement et simplement....
achkitranche
le 09/10/2017 13:49
Je partage un peu le point de vue de Ashalan, quand je vois la liste citée plus haut (pas celle de Soullessoni, l'autres). 19 contres, 9 bestioles, qui servent en plus essentiellement à... contrer !
Bon, ben, c'est bien. Maintenant que Edgar et Zurgo se sont pris la fessée, on revient aux bases déprimantes de Magic où l'on passe sa vie à demander à l'adversaire l'autorisation de jouer. ^_^

Et moi, j'aime bien le titan noir, qui se marie à merveille avec la capacité du Dieu Scarabée. Au moins, ça envoie un peu de rêve et de poésie, ces petits zombies qui rompent avec l'orthodoxie du UB contreur.

Styliann

DEMON
le 09/10/2017 14:16
La liste du Dieu Scarabée (celle sans le titan) est vraiment très sympa mais Wydwen ne serait elle pas plus efficace à la vue du build ?
lablaisaille
Modo Storyline


FORCE
le 09/10/2017 14:22
Citation :
Bon, ben, c'est bien. Maintenant que Edgar et Zurgo se sont pris la fessée, on revient aux bases déprimantes de Magic où l'on passe sa vie à demander à l'adversaire l'autorisation de jouer. ^_^

y a quand même un zurgo qui fait 2ème sur ce tournoi, il n'est pas si mort que ça !
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 09/10/2017 14:25
Scarab God c'est un chouilla plus impactant que Wydwen sur un board quand même ;)
Arkydian56
le 09/10/2017 14:28
styliann ,

le dieu scarabée permet de gérer aggro en transformant des créa dans son cimetiere en zombie 4/4
partie du top 8 contre Karlov alors qu'il était a 3pts de vie. il a pris un éthérien douée et Scrige du caveau dans le cimetiere de Karlov pour les transformé en 4/4 !! il est remonté a 12pts de vie rapidement et gagner la partie.
avec wydwen tu ne peux pas faire cela.

il perd contre zurgo malheureusement (il avais gagner contre le même mec en ronde)

titan noir me parait bon dedans effectivement. on a remarqué qu'il manquais de gain de PV.


en partner sur le tournoi, j'ai perdu contre un thrasios/tymna aggro et il y avais un kraum/thrasios. j'ai discuter avec un très bon joueur ( top1 2 fois a St nazaire et une fois a rennes) qui réfléchi sur Sidar/tymna

partner reste la. mais fait finalement beaucoup moins peur qu'avant., peut être parceque tout le monde pack plein d'antibete pour gérer le chat ??

en tout cas le top et le méta était vraiment cool. et merci aux Organisateurs
Windston
Comité DC - Consultant
le 09/10/2017 15:04
Citation :
partner reste la. mais fait finalement beaucoup moins peur qu'avant., peut être parceque tout le monde pack plein d'antibete pour gérer le chat ??

Partner, c'est bien face aux removals, justement. D'où mon interrogation.

Je préfère* de loin la version de soullessoni à la version d'Absolex linkée par Arkydian56. Version d'Absolex qui colle pour le coup vraiment bien avec la description d'ashalan.

*:pas dans le sens qualité de la liste, que j'aurais beaucoup de mal à juger sans la tester, mais d'un point de vue affinité vis-à-vis du gameplay proposé : je n'ai jamais été un fan des draw-go qui doivent résoudre des rituels à 5 manas et la liste de soullessoni est bien moins draw-go est bien plus midrange.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 09/10/2017 15:29
9 bêtes on commence quand même à s'éloigner de ce que décrit Ashalan hein (et du draw go "classique")
lhf
le 09/10/2017 15:36
Citation :
draw-go qui doivent résoudre des rituels à 5 manas

Je rejoins windston sur ce point, je trouve ca incompatible.

Qd on joue draw go, on a tendance à jouer un sous deck par rapport à son adversaire, on compense ses sous cartes par le fait qu'elles sont adaptées à la situation.
Mais on ne peut le faire avec des gros rituels. Ce genre de carte est à l'opposé du draw go.

Amha wydwen a toujours été un sous général par rapport à toutes les options en UB. Tous les autres sont strictement meilleur, mais wydwen peut être joué en flash et donc trouvera toujours un moment pour être cast contrairement à ces copains bien meilleurs mais injouable.


Je trouve ca général un peu cher pour un build draw go, il faudrait plus partir sur du midrange. Perso, j'irais plus loin que la version de soullessoni avec plus de rituel et moins de gestion instant. Après UB a toujours été un sous couple de couleur et tant qu'on n'aura pas le droit de splash du vert ou du blanc, le deck sera bancal.
Windston
Comité DC - Consultant
le 09/10/2017 15:52
Attention, je ne dis pas que c'est "incompatible", mais que je n'aime pas jouer ce type de pack.
Narset a le même type de situation avec le cul entre deux chaises, mais avec à la fois une récompense plus importante quand elle se tappout et un risque plus faible du fait de l'hexproof. En plus, si le méchant en profite pour passer une infamie artos/enchant, tu as des options en Patriot que UB n'a pas.

@Mars : oui, la version 9 bêtes n'est pas aussi draw go qu'ashalan le suggérais, mais les snapcaster et autres V-Clique font partie des bestioles les moins "créatures" du spectre des bestioles de Magic. C'est pas clair du tout ce que je dis, mais je pense que tout le monde comprendra :p
ashalan

Légende
le 09/10/2017 16:00
Citation :
9 bêtes on commence quand même à s'éloigner de ce que décrit Ashalan hein (et du draw go "classique")


ha parce qu'il faut être à combien pour considérer que c'est un draw go ^^ ? je fais mon chieur mais globalement on remarque que les listes UB+ se ressemblent quand même vachement. Du coup quand quelqu'un s’extasie sur ça, je ne peux que sourire. Après ça n'enlève rien aux perfs ni au pilote qu'on soit bien d'accord.

Citation :
@Mars : oui, la version 9 bêtes n'est pas aussi draw go qu'ashalan le suggérais, mais les snapcaster et autres V-Clique font partie des bestioles les moins "créatures" du spectre des bestioles de Magic. C'est pas clair du tout ce que je dis, mais je pense que tout le monde comprendra :p


+69 tout le monde comprend.
Styliann

DEMON
le 09/10/2017 16:07
Vu la liste et la rapidité des game désormais en 20 PV + tous les antibetes de packer ca me semblait le bout du monde de lancer un commander à 5 mana sans pouvoir le protéger. Mais je me trompe manifestement :)
falaakr
le 09/10/2017 16:09
Les antibetes ne fonctionnent pas particulierement bien contre the scarab god.
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