difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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Gris
...
le 25/09/2017 20:32
La banlist la plus pitoyable de l'histoire, ils devaient être à 3 grammes.
Autant dire "on veut pas qu'agro rouge existe" c'est plus rapide
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 25/09/2017 20:33
Moi ça m'inspire la question suivante :

Ave cette banlist qui a encore envie de joueur monored ?
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 25/09/2017 20:34
30 pv for the win, tu peux tt laisse legal ^^
walkingdead07
On the road

DEMON
le 25/09/2017 20:35
Citation :
Bon bah cette histoire va me faire arrêter Magic j'ai l'impression

Meuh nan!
C'est l'occasion révée pour dépoussierer ton Braids :-D
ff26
Montélimar, France
le 25/09/2017 20:36
On va voir si la régression de rouge annoncé va permettre au vert de réexister en DC.
Fastbond est borderline, on est tous d'accord là dessus. Mais vu la vitesse des jeux actuels, c'est 1/10 une free win, 5/10 une explo qui fait perdre des pv, et 4/10 une wincon de lategame.

A voir si monorouge restera un étalon du format, ou s'il part faire aqua-poney, mais je gage que ça reste très très solide. Juste moins frustrant.
gto019
bordeaux
le 25/09/2017 20:39
LOL, il y a quand meme une personne qui demande pourquoi on ban pas ankh en plus
RDA
Orsay (91), france
le 25/09/2017 20:42
j'aime beaucoup les coups de :

- c'est du singleton, du coup on peut pas build spécifiquement contre, du coup on ban, du coup autant banir tous les oups i win non ? virer toutes les cartes permettant des insta kill (et donc toutes les combos); c'est le pire argument ever ça
- empecher de gagner des pv contre certains builds et empeche des réponses à burn : empecher burn de se prévenir des gain life est à mon sens plus grave, mais bon il reste 2 betes pour le faire, et le noir possède erebos pour "contrer" les jeux à base de gain de pv (qui a dit que les gens du comité voulaient jouer licia), actuellement le seul deck avec une synergie gain de pv en a rien à carrer de sulfuric vortex et eclate burn de base (je parle de karlov), j'ai surtout l'impression que le comité avait envie de ban zurgo mais trouvait ça con de ban une 2/2 pour R, du coup on ban à tour de bras des cartes

quand burn continuera de perf malgré le ban des 4 cartes et prendra le ban hammer sur goblin guide, blood moon/magus, foudre, chain lightning, et plus globalement les cartes marquées le joueur ciblé subit 3 blessures pour moins de 3 manas on aura vraiment touché le fond, mais d'ici là on polarise d'autant plus la méta vers du controle vs controle avec de temps en temps un deck combo débile et pas interactif

zurgo c'est quand même un deck fréquent en top 8 mais c'est pas le seul, queen marchesa, titania, karlov, narset et j'en passe aussi reviennent souvent, pourtant on ne leur ban rien
Robot, Modo DC et Maire du OIK

Légende
le 25/09/2017 20:43
Nan mais la mono R n'a plus le droit de vivre. Je comprend pas: un coup on dit que Zurgo est le MU étalon du DC, et maintenant on lui met 2 cartouches de 12 dans la face histoire qu'il soit bien bien mort.

@WD:
La, avec la disparition de mono R, mono U va revenir en force, des Kess aussi, Braids sera toujours inexistante. Franchement je pense sincèrement ce que j'ai dit. J'ai plus envie, je suis extrêmement decu
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 25/09/2017 20:45
Viens en mtgo mon make, on a le droit de jouer dans ce format :)
Robot, Modo DC et Maire du OIK

Légende
le 25/09/2017 20:45
Parce qu'au delà de la puissance intraseque des cartes, c'est surtout l'image de burn qui est balayée.
mechint
Horreur
le 25/09/2017 20:46
Non mais mollo y'a 4 cartes ban pour le deck ... Ça change pas grand chose , faudra faire les maths mais tu doit être à - de 50 % de games ou tu touche un de ses oops i win . Zurgo avaient des résultats moyen parce que lejeu n'esf pas prise par les bons joueurs . Quoi qu'on en pense ça reste extrêmement dur à bien jouer mono red
RDA
Orsay (91), france
le 25/09/2017 20:49
bah le soucis c'est que mono red n'est quasi pas impacté par le ban des 4 cartes, c'est une game sur 50 qui est déterminée par ces 4 cartes, voir peut être moins, j'ai fait top 8 du zap (7 rondes) avec zurgo et j'ai du caster une fois PoP, une fois sulfu 2 fois eidolon et j'ai pas touché ma fireblast, sur tout ça pop a achevé un adversaire à 6 pv, sulfu n'a pas empéché bruse reyhan de m'éclarer en quarts de finale et eidolon m'a été fatal (joué en miroir, la seule ronde que je perd), par contre y'a d'autres cartes tu les sort tu passe quasi toujours à la game suivante (blood moon/magus, barbelure de mana, ankh de mishra par exemple)
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 25/09/2017 20:50
Si ca change pas gd chose pk les bans?
gto019
bordeaux
le 25/09/2017 20:50
@mechint eidolon c est une carte oops i win? Putain je savais pas. Pour le coup ca va être encore plus dur. Qu on ban PoP + fireblast + l enchant red ok mais eidolon, ca prend wrath + anti bete dans le tour, donc ca colle 2. C est quoi la diff avec une 2/1 célérité tour 2?
ff26
Montélimar, France
le 25/09/2017 20:52
Non, mais stop, arrêtez de pleurer, et pour le coup, testez Mono-R.

Osez me dire que 100% des games que vous gagniez étaient dues aux cartes bannies, et que le reste était de la pisse. C'est FAUX. Le pack est ultra rapide et stable, mais s’essouffle vite. Normal non pour du mono-rouge ?
Et si 100% de vos games étaient dues à ça, soit vous êtes un gros chattard, soit vous manipulez bien les cartes. Mais c'est plus vraiment du Magic dans les 2 cas.

Un deck combo, on monte le jeu autour. Monored pouvait pas monter son jeu autour de ces 4 cartes. C'était juste du Magic the opening hand + 3 chances au grattage.


jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 25/09/2017 20:54
D ou la question, pk les bans si c est pas ce qui fait gagne mono red?
RDA
Orsay (91), france
le 25/09/2017 20:54
@jayrems : d'après le comité car vortex casse les couilles de gain life (lol bruse éclatait zurgo sans ça, et karlov aussi), que pop tu peux pas tourner autour (mais bon blood moon semble pas géner vu que mourir par les betes sans jouer c'est pas aussi dangereux que prendre 8 dégats), qu'eidollon peut attaquer en plus de taper son controleur (en match up aggro c'est LA carte que tu veux pas cast, et la majorité du temps tu va chump avec pour pas te tuer), pour fireblast c'est un sort gratuit qui ne consomme pas vraiment les ressources de mono red, du coup c'est assez cohérent de le ban (on devrait faire le même raisonnement avec Force de volonté tiens)
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 25/09/2017 20:57
C bien ce que j avais compris, merci de m avoir conforté ^^ c est vraiment des bans chelou, j pensais pas zurgo si terrifiant
RDA
Orsay (91), france
le 25/09/2017 21:01
bah en fait le plus gros ban qu'aurait pu prendre le pack c'est le ban du général (la différence entre zurgo et toutes les betes à 1 du pack est tellement faible que j'en suis arrivé à virer tout sauf spark elemental pour avoir un late game plus correct), ban le général aurait forcé la précense de plus de drop à 1 et donc affaiblit le pack (et on aura mis kari zev ou grenzo en commandant)
HerzatsMagic
dinan, france
le 25/09/2017 21:04
trés bon ban, merci au comité. PoP et sulfur était vraiment unfair surtout en 100 cartes. Eidolon aurait peut être pu rester, monored survivra largement à ces bans. Let's build ! et stop "j'arrete magic ouin ouin"
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