difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
haut de page - Les forums de MV >> Commander >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203
macross76
Le Havre, France
le 24/09/2017 15:12
Avec ou sans skullclamp, Edgar est trop toxique pour rester de toute façon. ;)
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 24/09/2017 15:13
Ça n'est malheureusement pas l'avis constaté de tous.
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 24/09/2017 15:15
Citation :
je ne comprends pas ceux qui veulent ban Edgar pour débans Edric, Marath, etc car ces généraux sont de même puissance en 20 pv.


A mon avis certains ne sont pas forcément 100% objectif dans leur souhait...
macross76
Le Havre, France
le 24/09/2017 15:16
Il n'est pas spécialement fort, le top des ZAP, le prouve. Cependant, son impact est trop important pour le laisser dans le format.
Robot, Modo DC et Maire du OIK

Légende
le 24/09/2017 15:19
Non les Zap prouve que c'est justement trop fort, plus de la moitié des decks jouent en moyenne 7 wraths, waouh, et le reste joue combo (donc ennemi officiel de l'aggro).
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 24/09/2017 15:21
Pour avoir été judge au ZAP, le nombre de Peste Artificielle et autre carte "nazie" sur les champs de bataille me fait penser qu'effectivement, Edgar ne pouvait pas vraiment perf, mais c'est très symptomatique de son effet sur le meta.
macross76
Le Havre, France
le 24/09/2017 15:24
C'est bien ce que je dis : il est toxique. ^^
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 24/09/2017 15:27
Citation :
Non les Zap prouve que c'est justement trop fort, plus de la moitié des decks jouent en moyenne 7 wraths,


Les decks control jouaient déjà cette proportion de Wrath avant la sortie d'Edgar. Aggro était déjà "dominant" avant la sortie de ce général.
Robot, Modo DC et Maire du OIK

Légende
le 24/09/2017 15:29
Non, ils ne jouaient pas les pyroclasm-like :)
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 24/09/2017 15:43
Citation :
Non, ils ne jouaient pas les pyroclasm-like :)


Peut être mais ils jouaient la même proportion de wrath/pyrolike (tu parles dans ton message d'origine du nombre de wrath pas du type de wrath).

Tiens en passant, peste artificielle est tellement la réponse à Edgar que les jeux jouant du noir en top8 des Zap ne jouaient pas la carte.

De même, la moitié des decks ayant fait top8 aux Zaps ne jouent pas de wrath. La palme revenant à Newtrader qui bien que jouant UW en joue 0.

Finalement, la principale force d'Edgar ne serait-il pas le fait que la majorité des joueurs ne "savent" pas apporter la/les solution(s) adéquate(s) au problème que celui ci cause ? (c'est une théorie que j'avance pas une affirmation)
wild
Paris
le 24/09/2017 15:46
Ban Edgar ou méta wrath.deck vs edgar, tout le reste perdant atrocement contre l'un ou l'autre de ces packs. Pas très vivifiant tout ça...
wild
Paris
le 24/09/2017 15:49
Et pour les zap, NT avec Brago fait 5-8 hein. S'il n'était pas en finale, c'est bien que le pack est tier 3 :-)
macross76
Le Havre, France
le 24/09/2017 15:57
La question est effectivement : y a t'il assez de solutions pour garantir un meta diversifié ou au contraire, peu ce qui limite le meta ?
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 24/09/2017 16:07
Citation :
De même, la moitié des decks ayant fait top8 aux Zaps ne jouent pas de wrath. La palme revenant à Newtrader qui bien que jouant UW en joue 0.

Euh, Parallax Wave c'est bien une wrath unilatérale dans le deck. Idem pour beaucoup de O-Ring like sur les tokens.
macross76
Le Havre, France
le 24/09/2017 16:23
Oui mais c'est le genre de carte qu'aggro/combo peuvent packé sans souci. ^^'
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 24/09/2017 16:25
Citation :
Euh, Parallax Wave c'est bien une wrath unilatérale dans le deck. Idem pour beaucoup de O-Ring like sur les tokens.


Je vois uniquement deux o-ring like dans le deck qui gére tous les tokens présent sur le field d'un coup (Declaration in Stone et Detention Sphere) + effectivement parallax wave.

En comptant Préceptrice éclairée cela fait 4 "wrath" non "classique".

Donc ok ce n'est pas 0 mais on est loin des soit disant 7+ pyrolike et wrathlike soit disant nécessaire pour enrayer Edgar.

Je dirais même que cela semble confirmer que bourrer le deck de wrath style pyroclasme et wrath of god ne semble pas être la solution ou tout du moins la seule solution efficace contre Edgar.
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 24/09/2017 16:27
Nope, les cartes comme Propaganda qu'on retrouve dans Brago, sont de bien meilleures solutions.
akhenaton76
ROUEN, FRANCE
Saprobionte
le 24/09/2017 16:27
Edit : et comme le dit Macross76 ces solutions sont jouables dans des aggros.
macross76
Le Havre, France
le 24/09/2017 16:34
Citation :
Prison fantomale
. C'est pas mal aussi. En prime, sa rentre aussi dans aggro.
walkingdead07
On the road

DEMON
le 24/09/2017 16:35
Avant la derniere annonce, c'etait les Edict qui etait bien pour hexproof et emrakul.
Maintenant c'est les Wrath pour Edgar et tant d'autres Aggro.
Ca change pas grand chose pour Control.

Plus le temps passe et plus je trouve qu'Edgar est un deck a la fois correct et semi-budget.
Il est possible d'y tenir tete sans prostituer son deck.

Ceci dit, je trouve Edgar plus nocif pour d'autres Aggro, il leurs fait de l'ombre, et je pense que si un argument a son ban est recevable, c'est bien celui la.
haut de page - Les forums de MV >> Commander >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203
Vous devez être identifié pour pouvoir poster sur les forums.