difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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walkingdead07
On the road

DEMON
le 20/09/2017 15:21
@lhf
Tu ne prends pas en compte les nombreuses cartes sorties depuis 1-2 ans dont gto019 t'en cite quelques unes.

Je pense qu'il est possible d'en faire un deck correct a l'heure actuel, pas tier 1 mais correct. Un build Aggro Tempo peut s'envisager, bien plus qu'auparavant en tout cas :-D
lhf
le 20/09/2017 17:08
Citation :
Je suis pas complètement d'accord avec ce que tu dis même s'il y a du vrai. Le pack a récupéré des bêtes jouables depuis le passage en 20pv. je cite: éternel ammout, glaneur d'os, obstrucionniste,kalitas, parasite au rebut + 2 véhicule cools : aethersphere harvester + coptère de contrebande pilotable par sygg. En gestion, le pack récupère fatal push, unsubstantiate, collective brutalité + liliana dernier espoir en PW. Ca fait de sérieux upgrade pour une version tempo.


Je continue à trouver ca en dessous de certains spoiler comme stoneforge.
Et même parmi les cartes moyenne qu'on peut trouver en WG, il y a moyen de faire un peu de benef, comme gaddock ou saffi. En dehors de bob, on n'a pas ce genre de powerlvl en noir.

En prime, qd on compare à du WG, il faut souvent prendre en compte le fait que ton t2 va rencontrer un t3 sous dork. Dur de faire la comparaison.

Qd à la question du body pur, UB a du mal face à la first strike, voir double strike du blanc, sans même parler des tarmo like en vert.


Citation :
En gestion, le pack récupère fatal push, unsubstantiate, collective brutalité + liliana dernier espoir en PW. Ca fait de sérieux upgrade pour une version tempo.


Je parlais d'aggro pur.
Amha, tempo est la meilleure option agressive pour le pack.
On pose une crea pour faire 2/3 et on gère le reste.
lablaisaille
Modo Storyline


FORCE
le 21/09/2017 9:28
Question con : Nira, Hellkite Duelist est autorisé en tant que commandant ? Non pas que je le possède ou veuille me faire un 5C, mais il semble faire le taff en tant que tueur de PW plutôt bien, et je le verrais bien remplacer horde de notions dans les decks 5C contrôle...

... s'il était facile d'accès, ça s'entend !
IronVixen
le 21/09/2017 10:28
Je ne crois pas, il semblerait que ça soit des promos avec un dos spécial. Elles sont donc marqués et injouable en tournoi :(.
Windston
Comité DC - Consultant
le 21/09/2017 10:56
Non, Nira n'est pas une carte Magic légale en tournoi.
Pierreenrit
le 24/09/2017 12:13
La banlist tombe demain soir, comme d'hab?
Vos pronostics?
wild
Paris
le 24/09/2017 12:18
No change ou ban Makov / unban Edric et/ou Food Chain (oui, c'est un souhait, pas un pronostic :-) ).
Robot, Modo DC et Maire du OIK

Légende
le 24/09/2017 12:28
Ban d'Edgar, probable nerf de burn, déban 1 ou 2 cartes.
Toufmade
Chasseur de papillons sauvages, Trollement votre

le 24/09/2017 12:33
Unban de Tasigur, ban d'Edgar, et ban de Fireblast.
walkingdead07
On the road

DEMON
le 24/09/2017 12:37
Tasigur c'est improbable, il se met trop bien dans ce meta, beaucoup plus fort qu'en 30pv.
Je mise sur un "no change".
meideros
Lyon

Légende
le 24/09/2017 12:57
Ban : Edgard / pyroblast
Unban : retainers / BTB / Erayo
meideros
Lyon

Légende
le 24/09/2017 12:57
-pyroblast +fireblast
wild
Paris
le 24/09/2017 12:58
Pas sûr qu'il soit opportun de nerfer burn, quand on voit un top8 comme celui des zaps.

Si burn est affaibli et Edgar banni, contrôle lourd n'a plus vraiment de challenger, notamment car les tempo sont surclassés par les decks extinction.
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
On démarre les prono !
le 24/09/2017 13:05
Mes pronos :

%R Fastbond
La carte était un unban osé mais définitivement pas 'safe'. Une carte qui apporte trop de non-parties quand elle est vue en début de match, malgré les envies de build qu'elle donne. (J'avoue que Le Monstre adore la piocher en late pour faire n'importe quoi mais c'est trop déséquilibré, sincèrement.)

%R Price of Progress
%R Fireblast
%R Sulfuric Vortex
%R Eidolon of the Great Revel
(au moins 2 parmi les 4)
On a observé la volonté grandissante d'un nerf de burn pour ses cartes cassées qui déstabilisent trop une partie dans le flot de blasts. Sans ban Zurgo qui réduirait grandement la stabilité du deck, ces 4 candidats me semblent les plus appropriés.

%R Edgar Markov as commander
S'il n'est pas dégagé malgré tous les arguments qui le pointe du doigt, ce général va proliférer. Jusque là, il n'a pas trop été joué parce que peu de gros tournois, et qu'on attendait tous le ban. Si ce coup de marteau ne tombe pas, vu l'investissement que le pack demande, on va clairement le voir arriver en masse. Il va devenir très polarisant pour le meta et aboutir à quelque chose de vraiment pas sain.

%R Skullclamp
Si Edgar ne dégage pas, il faut absolument que Clamp saute. La carte est dégénérée, c'est un fait connu et reconnu. Et avec papa vampire, c'est bien trop fort.
Jeff150284
le 24/09/2017 13:16
Ban de edgar nerf de burn et urban de tresor Cruise ou gift
walkingdead07
On the road

DEMON
le 24/09/2017 14:06
Ah oui, le (re)ban de Fastbond n'est pas à exclure.
Cette carte participe a rendre le format un peu plus aleatoire qu'il ne l'est deja en debut de partie et permet des combos borderline en milieu/fin de partie avec Crucible of Worlds, Wasteland, Ramunap Excavator, Zuran Orb etc...
Il ne manque plus que Gaea's Cradle au tableau :-D
AkyhRoh
le 24/09/2017 14:42
Ban : Edgar, Sulfuric Vortex
Unban: Marath ou Edric, Humility
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 24/09/2017 14:47
je ne comprends pas ceux qui veulent ban Edgar pour débans Edric, Marath, etc car ces généraux sont de même puissance en 20 pv.
macross76
Le Havre, France
le 24/09/2017 15:03
Déjà skullclamp est protégé par le totem d'immunité. A moins évident de trop déséquilibré le format, son ban est exclu. Edgar a bien plus de chance de partir(mais peut-être pas si tôt). Pour les mêmes raisons, un deban de marath et edric n'est pas envisageable.

Fastbond peut repartir, en effet. Même si je n'ai pas d'avis arrêter sur la carte.

Des debans sont envisageables également.
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 24/09/2017 15:09
Citation :
Déjà skullclamp est protégé par le totem d'immunité. A moins évident de trop déséquilibré le format, son ban est exclu. Edgar a bien plus de chance de partir(mais peut-être pas si tôt). Pour les mêmes raisons, un deban de marath et edric n'est pas envisageable.

Justement, sa présence avec Edgar déséquilibre trop le format. Si papa vampire ne saute pas, il faut que clamp s'en aille.
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