difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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mvsym
le 24/11/2016 15:58
Pour rebondir, on a déjà mtgtop8 qui est très bien pour report les listes et duelcommander.com pour le reste.
xbod
le 24/11/2016 16:00
http://www.magic-ville.com/fr/forum/sujet.php?ref=449039

La le lien du topic qui avait été commencé, des travaux avait commencer pour la construction d'un site.
lhf
le 24/11/2016 16:00
Citation :
C'est un beau projet
Qui veut se lancer ?

Ca déjà été fait, a plus d'une reprise.
Mais comme à chaque, c'est quelque chose de personnel et que le comité ne reprend pas le flambeau, ca sombre dans l'oubli.

Ou pire, il y a des chamailleries, genre ce site :
http://www.duelcommander.com/fr/

Si ce qu'on entend sur ce site est vrai, ca ne donne pas envie de se bouger le cul pour la communauté.

Il se pose en plus comme LE site officiel de l'edh.
Hemerald
La Rochette, France
le 24/11/2016 16:29
Citation :
Pour rebondir, on a déjà mtgtop8 qui est très bien pour report les listes et duelcommander.com pour le reste.


mtgtop8 pour les listes oui
Mais pour le reste ?
je veux dire aujourd'hui rien ne centralise l'EDH sur internet
pas de vrai site

duelcommander.com n'est pas mis à jour et n'est pas à mon sens une bonne vitrine du coup
il n'y a pas d'article sur le format, pas de forum, ect... ect...

lhf
le 24/11/2016 16:39
Citation :
duelcommander.com n'est pas mis à jour et n'est pas à mon sens une bonne vitrine du coup


Justement, ce n'est pas la vitrine du comité.
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 24/11/2016 16:41
Il y a deux ans quand le forum de Magic Trade s'en est allé, la communauté française du web s'est un peu retrouvée orpheline et a mis du temps à migrer ici.
C'est dommage que l'ancien forum de MT ne soit même plus disponible, il y avait vraiment des tonnes de contenus, primers, et débat intéressant.

A l'époque j'avais lancé un forum de "sauvetage" mais très vite j'ai laissé tomber car sans site pro dédié, ça ne faisait pas sérieux http://duelcommander.forumactif.org sur du long terme.

Apres ici sur magic ville, je trouve qu'on est bien; pourquoi vouloir encore diviser la communauté.
xbod
le 24/11/2016 16:44
Citation :
encore diviser la communauté


Le participant du format léviathan se sens offensé.
CaptainMissplay
Angoulême, Make EDH Greater Again
le 24/11/2016 16:45
Je ne pense pas qu'il soit nécessaire que le comité s'investisse dans le site. Au contraire même, celui-ci doit se borner à faire son boulot de gestion des règles et de la BL. Si lui-même s'était donné comme ambition claire de communiquer sur le format, duelcommander.com ne serait pas ce qu'il est actuellement.
Pour le moment le seul référent que nous ayons est le comité, alors que le référent que nous devrions avoir est un outil pour gérer le format/la communauté/les tournois, pour harmoniser tout ça en gros. La communauté est actuellement divisée entre deux sites principalement (MV et MC) et n'a pas de site-clé. La communauté attend beaucoup de quelques personnes (comité et organisateurs de tournois) mais ne fait pas grand chose à échelle individuelle. C'est peut-être typiquement français comme comportement, attendre que les choses viennent de là haut pour que ça change.
Ce qu'il faudrait du point de vue du site, c'est que les différentes communautés (par aire géographique) puisse s'en servir pour se fédérer, harmoniser les tournois, publier des statistiques si cela est utile (fréquentation, type de joueurs) ; que quelques joueurs ayant la capacité rédigent des articles (Primers, Report, Decktech, Historique) et que le site devienne alors un référent pour toutes celles et ceux qui souhaitent se mettre au DC.
Je m'interroge à propos d'un forum : c'est un outil qui permet de faire vivre un site, lui assurer un trafic et une certaine visibilité. C'est l'erreur qu'a fait MT avec sa nouvelle mouture : la publication d'articles mais l'absence de forum a mené à sa désertification (en plus du passage à la V2). Mais comme nous pouvons le voir ici, un forum c'est super chaud à gérer.
soullessoni
Paris, Leviathan Commander
le 24/11/2016 16:52
Citation :
Citation :
encore diviser la communauté

Le participant du format léviathan se sens offensé.

*TRIGGERED*

Le site est pas à jour, il affiche(ait ?) encore Une partie se joue en 30pv (ce qui me plonge dans de doux rêves nostalgiques), mais je pense que oui, le comité devrait se doter d'une référence en ligne indépendante, module à leur bon vouloir. Même si facebook fait bien les choses.
MoonDust
Lyon / Limoges, France

Légende
le 24/11/2016 17:05
Rapidement:

Le site http://www.duelcommander.com/fr/ n'appartient pas au comité. Nous ne publions rien sur ce site et ne décidons en rien la ligne éditoriale (d'ailleurs certaines règles sur ce site ne sont pas à jour, tel que le renvoie de commandant en main, etc...).

On a au sein de l'équipe les moyens techniques (coucou DocFX) de lancer un site (il me semble même qu'on a même un site prêt à l'emploi au cas ou).

Cependant, force est de constater que http://www.duelcommander.com/fr/ est le site référence et qu'il est contre productif (et chronophage) de se lancer dans une gue-guerre de référencement.

Oui facebook n'est pas idéal, mais le message passe et est relayé et c'est l'essentiel.
lhf
le 24/11/2016 17:05
Citation :
attendre que les choses viennent de là haut pour que ça change.


Il y en a qui ont essayé de se bouger, mais sans reconnaissance derrière, c'est très compliqué d'avancer.

Pendant trop longtemps, le comité n'a regardé que son petit coin et les autres pouvaient la fermer. On a gueulé pendant longtemps pour que le comité commence enfin à recruter quelqu'un qui ne viennent pas de leur coin.

Le pire étant que le comité actuel garde la politique de l'ancien. Bon, ils sont ouvert à faire rentrer des gens dans leur cercle. D'un autre coté, s'ils ne l'avaient pas, le comité serait vide ^^.


Citation :
Même si facebook fait bien les choses.


Désolé, mais fessebook est une infection en terme d'ergonomie et de qualité de présentation.
Ca reste pratique pour des annonces au jour le jour, mais pas pour une structure sur le long terme.

Sans oublier que tu ne peux pas ouvrir une page sans te prendre une fenêtre qui te demande de t'inscrire sur fessebook.
Bango
Orga tournoi DC Nice et 06
le 24/11/2016 17:08
C'est dommage que FB n'ait pas une fonction type forum de discussion (à ma connaissance), car ça serait un moyen simple et efficace de greffer à leur page.

Citation :
Ce qu'il faudrait du point de vue du site, c'est que les différentes communautés (par aire géographique) puisse s'en servir pour se fédérer, harmoniser les tournois, publier des statistiques si cela est utile (fréquentation, type de joueurs) ; que quelques joueurs ayant la capacité rédigent des articles (Primers, Report, Decktech, Historique) et que le site devienne alors un référent pour toutes celles et ceux qui souhaitent se mettre au DC.


Oui ça serait l'idéal, mais qui va se lancer dans ce titanesque travail?
CaptainMissplay
Angoulême, Make EDH Greater Again
le 24/11/2016 17:24
Citation :
Cependant, force est de constater que http://www.duelcommander.com/fr/ est le site référence et qu'il est contre productif (et chronophage) de se lancer dans une gue-guerre de référencement.


C'est seulement le site de référence pour les règles et la BL, pas pour fédérer la communauté, les organisateurs, les événements. L'objectif ne serait pas d'être contre ce premier outil, mais d'avoir imo un outil complémentaire pour proposer du contenu. Si comme le dit ZS Magic-Ville se donne les moyens de publier cela, comme le fut MT à son époque, alors go. Car il est vrai qu'un nouveau site, s'il répond aux ambitions citées dans les post précédents, conduirait potentiellement à l'abandon du forum ici présent.
CaptainMissplay
Angoulême, Make EDH Greater Again
le 24/11/2016 17:30
Pour ce qui est de fédérer les communautés, en vue d'une harmonisation des tournois (entre autres objectifs), il faut d'abord que des communautés distinctes se créent et jouissent d'une certaine autorité/reconnaissance. Il y a sans doute celles de Paris, Lyon, Nantes, Poitiers, Bordeaux, Rouen, sans doute d'autres... et il faudrait que chaque pôle travaille avec les autres. On pourrait déjà partir de la base des nouvelles régions pour identifier une aire géographique distincte. Je dis cela en rapport à la proposition faite par je-ne-sais-plus-qui à propos d'une vraie CdF : pré-sélection par secteur dans le cadre d'un événement local pour ensuite déterminer quels seront les participants à échelle nationale.

Le DTC (Rouen), l'ATC (Lyon-Valence) et la "CdF" (Poitiers) seraient des étapes pour accéder au tournoi final.
lhf
le 24/11/2016 17:44
Citation :
Si comme le dit ZS Magic-Ville se donne les moyens de publier cela, comme le fut MT à son époque, alors go.

Si MV se contente de public des articles, ca ne sera pas suffisant.
Mais il n'ira pas plus loin. Il n'a aucun intérêt à afficher les tournois d'un site concurrent en page une.

De plus, le comité ne peut pas se lier à MV. Ca ne serait pas équitable envers les autres boutique. Au final, le comité aura plus d'ennui.

On a besoin de quelque chose qui soit au maximum indépendant.

Puis même sur la question des articles, ca reste compliqué. On est sur le site d'une boutique. Il y aura forcément un manque d’objectivité en ce qui concerne tout ce qui pourrait faire de la mauvaise pub au site.

Après il y a l'exemple du stream. Bon avec les 3pelé et un tondu, osf des pub, mais si demain le nombre augmente, à qui va revenir les pub ? En prime, quel liberté de parole, vas tu avoir sur ton stream ?

A noté qu'un site plus complet ne signifiera pas la mort de MV. MV ce n'est pas juste la section edh. Ca reste un bon site de magic.
Hemerald
La Rochette, France
le 24/11/2016 18:02
+1 lhf

Captainmissplay :
Justement la création d'un site pour la communauté EDH ne serait que prolifique pour que ces communautés se créent

MV ne disparaitra pas, puisque le site EDH n'aurait pas vocation a copier MV. surtout que l'offre de MV : le moteur de recherches/deck/boutique/forum ect est plus que complète est tout a fait bien gérer.

L'idée c'est de fédérer et construire pour ça il faut un site. On ne peut pas squatter MV pour ça je pense ^^

Qui serait partant pour au moins monter un cahier des charges / squelette d'un futur site ?
CaptainMissplay
Angoulême, Make EDH Greater Again
le 24/11/2016 18:18
Citation :
Qui serait partant pour au moins monter un cahier des charges / squelette d'un futur site ?


Il y en a déjà un en cours de construction, et DocFX en aurait un autre sous le bras a priori (mais lié au comité donc pas indépendant potentiellement). Pour le Cahier des Charges, nous l'avons déjà dans les grandes lignes :

- Présenter ce qu'est le Duel Commander (règles et BL) + lien vers le site du Comité
- Présenter les différents pôles de jeu (ville/associations) + liens vers ces entités
- Présenter du contenu : articles, reports, deck-tech (propre au site) + streams (Team Tocards)
- Présenter les tournois + lien vers MTG Top 8 pour les résultats si communiqués
- Créer un forum de discussion

Il faudrait aussi référencer les diverses associations et groupes pratiquant le DC (Arpenteurs de Palaiseau de Paris, Damoclès de Poitiers, Aquilon de Bordeaux, etc).

Besoins :

- un gars qui s'y connait en création de site (programmation, ergonomie et données)
- un gars qui s'y connait en création de bannières/fonds
- des gens motivés pour alimenter le contenu (plus difficile à trouver)

Ensuite, on verrait bien quels seraient les besoins qui émergeraient.
Hemerald
La Rochette, France
le 24/11/2016 18:35
Citation :
Besoins :

- un gars qui s'y connait en création de site (programmation, ergonomie et données)
- un gars qui s'y connait en création de bannières/fonds
- des gens motivés pour alimenter le contenu (plus difficile à trouver)


Bon perso je veux bien aider pour l'hebergement et le contenu, contacter les associations et les groupes pour recuperer des infos
Côté programmation, je suis dev applicatif, mais je ne maitrise pas du tout le web et je cumule déjà pas mal d'heure de boulot je n'aurai pas assez de temps et de compétences pour pondre un site décent :p
Côté bannière, pareil, je peux faire un ou deux trucs mais ça sera pas du grand skill ^^
Si il y a des pro du domaine et qui veulent s'investir manifestez vous
Hemerald
La Rochette, France
le 24/11/2016 18:36
Citation :
Il y en a déjà un en cours de construction, et DocFX en aurait un autre sous le bras a priori (mais lié au comité donc pas indépendant potentiellement)


Lu trop vite ! comme souvent ...
Tu as les contacts, qu'on ne fasse pas triple emploi ?
CaptainMissplay
Angoulême, Make EDH Greater Again
le 24/11/2016 18:53
J'ai deux contacts pour le site du point de vue création : LenweFelagund qui est à l'origine du site entamé cet été, et mon beau-frère qui est ingénieur-informaticien et joueur de Magic (à Nantes).

Pour les fonds et bannières, un pote et moi-même sommes relativement à l'aise avec Toshop.

Pour le contenu je peux aussi participer car je suis plutôt à l'aise du point de vue de la rédaction (je ne suis pas un pro-player, je précise).

Pour ce qui est des différentes associations, nous pouvons prendre davantage de temps pour leur proposer un outil à la hauteur des enjeux.
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