lemollusque
Landivizio, Penn ar Bed
Vial Smasher the Fierce / U Controle
le 26/10/2016 22:28
Bonjour à tous !


L'accent circonflexe, symbolisé par le ci-cité chapeau "^", n'apparaitra pas sur les voyelles de cet article. QWERTY keyboards send their regards.

La liste sous vos yeux ébahis et hébétés (Phrase à répéter 5 fois rapidement sans bafouiller)

La hype est en marche, avec l'annonce de la nouvelle capacité partner et l'apparition de Vial Smasher the Fierce parmi ceux-là, il est paru presque évident d'associer ce nouveau général avec la couleur qui le protègera au mieux : le bleu !

Eeeeeet oui, les anti-U séchez vos larmes et cessez de griffoner non sans haine des " %B%R lives matter" sur vos futures pancartes de manifestants, on va bel et bien associer Vial Smasher à un partner Ux. Ici pas de frivolités, on le couplera à Kraum, Ludevic's Opus.

Le méta ayant chuté à 20 hp, la diminution de contres du à ce renouvellement, et Baby Jace faisant toujours (un peu) ses preuves après avoir été DTB en 30 hp, et bien c'est tout naturellement que l'on va adapter la liste de Baby Jace à ce nouveau général. Pour faire simple, on va "tricoloriser" la manabase tout en conservant la grosse base U, on va retirer le power level de Reweave pour laisser place à de l'attrition procuré par B/R et on pourra enfin, reve absolu de tout joueur de controle, tuer tout simplement en lançant des counterspells. OUI, CE JOUR EST ENFIN ARRIVE. VOUS POURREZ FINIR VOTRE ADVERSAIRE EN LANÇANT UNE FUCKIN' CHIQUENAUDE DE FORCE.

Dans l'absolu, les tours supps se couplent à merveille avec Vial Smasher ; 1 tour supp = 5 dégats minimum dans les gencives adverses. Autant vous dire que si l'unban de Ungiven Gift s'avère vrai, ajouté à la déjà très présente paire Snapcaster/Intuition, à votre tour 5 ce sera le feu dans les chaumières adverses.

En réalité bien sur qu'on arrivera pas à faire T3 Vial Smasher T4 Gift T5 tours supps en boucle gg. Ce serait trop facile Magic sinon. En vrai, je pense que cast T3 Vial sera le pire play EU pour 95% des games (les 5% restants sont pour les 0 interaction plans genre Titania). Par contre patienter quelques tours pour assurer le backup sera la chose la plus sexy à faire.

On peut également conserver le plan Palinchron au cas où on viendrait à se faire museler Vial Smasher. Ce n'est pas indispensable, mais on a Mana Flare qui succède à Extraplanar Lens pour l'évolution logique du gameplan.

Maintenant, penchons-nous sur les interactions évidentes avec Vial Smasher :

- Force of Will. Le meilleur backup revé pour protéger notre gobelin. Si l'adversaire est full tap T2-3 (toss dependant), j'aurai tous les plaisirs de la terre à cast Vial Smasher T3.
- Logic Knot. Peut-etre songerai-je à build une liste centrée sur cette carte tellement ça peut etre ravageur. Genre, T1-2-3-4 on tuto/dredge/tempo, T5 Vial Smasher+Logic Knot en backup et 15 cartes au grave. gg wp no return. Le potentiel est énorme tellement on a de tutors en U/B et de dredge/creuseurs cheap en U/B/R.
- Snap/Frantic Search/Treachery/Time Spiral. Tous les "costless" spells sont bienvenus autour de Vial Smasher. Je n'ai pas mentionné Rewind, car l'utilisation logique pour synergiser avec Vial Smasher serait de cast le spell pendant son tour pour trigger Vial Smasher + etre full untap EOT. Après libre à vous de jouer Rewind si ça vous chante, et ce ne sera pas aberrant dans le sens où Rewind blast à 4 et vous permet ensuite dans le meme tour de cast d'autres spells cheaper.
- Murderous Cut. Il n'y a pas 50 cartes Delve à jouer hèlas, mais je fais mention spéciale à cette carte : elle entre dans le plan Vial Smasher, coute B et corrige le souci de monoU, le spot removal. On brule un cierge pour voir unban Dig Through Time/Treasure Cruise ? :D

Maintenant un simple coup d'oeil à l'aspect de la liste. Des counterspells, de la gestion, bref tout ce qu'il y a de plus normal dans control.deck. Pour le moment j'ai ajouté le panel B-discard CCM1, mais je pense le retirer assez rapidement au profit de spot removal B/R, l'accès aux ressources T1/2 sera tendu tel un string et donc l'accès à %B T1 / %U T2 pour gestion/counter %U / éventuellement %R T3 pour Vial sera compliqué à obtenir. Par ailleurs si vous avez des conseils pour la manabase, n'hésitez pas. Prenez en compte qu'il y a toujours High Tide dans la liste, d'où la forte présence d'iles et les bilands Ux. Peut-etre ajouterai-ja également les tango de Zendikar 2.0.

Bref, faites parvenir vos idées ! Profitons-en avant que le comité ne s'aperçoive du hold-up de ce général et n'applique le ban hammer.

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Konichiwa
le 26/10/2016 23:44
Faut pas jouer Mana Flare mon cochon. Fais pas cette erreur.

Non. Je sais, je sais, ça fait saliver.

Mais non. Non, j'te dis, arrête. Vire moi ça. Et aussi, pourquoi le plan High Tide, t'as qu'un seul kill, tu fais quoi s'il est à l'ouest? Tu fais quoi avec? Où est JtMS? Dack?

QU'EST-CE QUE TU FAIIIISSSSS
lemollusque
Landivizio, Penn ar Bed
le 26/10/2016 23:54
Citation :
Et aussi, pourquoi le plan High Tide, t'as qu'un seul kill, tu fais quoi s'il est à l'ouest?


Ben on fait pareil que quand on jouait baby jace.... ?????

JtMS sorcery CCM4 non merci. Vraiment. Like, really. Dack ? Mouais, pourquoi pas.

Pour Flare, c'est sur, ça fait pareil en face, c'est problématique. Enfin, à moitié, dans le sens où on aura nos tours supp pour franchement abuser de Mana Flare avant que notre adversaire en profite également.
lhf
le 26/10/2016 23:59
Il n'y a pas assez d'ile ds ton pack.
Je ne jouerais aucun land qui ne soit pas des iles, pour les spell noir/rouge, tu fais le minimum pour splash, ce qui est presque le cas.

On a assez de biland/fetch qui sont des iles et font les autres couleurs pour se passer des non iles.

Et après, tu essaye d'abuser de hight tide.

Sinon, pour rester ds le thème, il y a peut être un build ANT.
Bango
Nice
le 27/10/2016 0:05
Citation :
Profitons-en avant que le comité ne s'aperçoive du hold-up de ce général et n'applique le ban hammer.


CQFD

Mais belle liste, pas grand chose à redire si ce n'est que je préfère toujours Extraplanar lens à Mana flare perso.
lemollusque
Landivizio, Penn ar Bed
le 27/10/2016 0:52
Après je reste pas island-oriented, on n'a plus de looter / flashback provider early, d'où le fait de me passer d'extraplanar. Après j'ai pas mentionné palinchron avec Snap/Frantic and co mais c'est la meme chose.
Konichiwa
le 27/10/2016 1:24
Jace High Tide ou Teferi (ou même Leovold avec Urborg et Fumier bouillonnant) sont 15 fois plus performants que ce que tu proposes là.

T'as qu'un seul kill (et il nécessite mana infinie), t'as pas Reweave dans Ugin, t'as qu'un seul effet Tide, le package Intuition est mauvais si t'as pas Jace, TU actif, et tes commandants ne font rien pour aider la combo. Honnêtement, je virerais tout ça et je ferais un focus sur un deck contrôle.

Très franchement, est-ce que tu as testé ton pack ne serait-ce qu'en goldfish ?
Konichiwa
le 27/10/2016 1:28
Oh, et Vial Smasher n'inflige des dommages qu'au premier sort que tu joues chaque tour.
lemollusque
Landivizio, Penn ar Bed
le 27/10/2016 1:34
On a deux kills, hein, le général aussi... tu lis le commentaire ? Merci :)
lemollusque
Landivizio, Penn ar Bed
le 27/10/2016 1:35
Et Palinchron c'est le kill alternatif, pas le kill principal. Notre kill principal c'est Vial Smasher + backup controle. Ça aussi c'est écrit dans le commentaire.
Konichiwa
le 27/10/2016 1:58
'kay. T'as testé la liste sinon ?
lemollusque
Landivizio, Penn ar Bed
le 27/10/2016 2:04
Pas beaucoup. Midrange aime s'acharner sur Vial Smasher, forcé de le cast vers les tours 6-7. Je vais définitivement retirer la discard pour plus de spot removal. Dack je pense pas que ce sera décisif avec l'abaissement de curve qui favorise le CA trade sur les arpenteurs.
lemollusque
Landivizio, Penn ar Bed
le 27/10/2016 3:22
Bon j'ai édité la liste un petit peu, j'ai re-augmenté le nombre d'iles, retiré la discard au profit de spot removal et déluge toxique. Je pense remplacer déluge toxique par le spell %X%R qui fait choisir une couleur, je verrai après tests i think.
lemollusque
Landivizio, Penn ar Bed
le 27/10/2016 6:47
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=487741

Mode OTK avec Logic Knot. J'ai mis 2-3 cartes wtf par contre (genre Cruel Ultimatum). En vrai si vous avez des idées de cartes géniales qui fournissent le grave pour un CCM inférieur à 3 je suis preneur.
Bango
Nice
le 27/10/2016 7:46
Tainted Pact et une mane base en singleton, ça semble aussi envisageable (juste pour trouver le kill en instant).

A voir ce que ça va donner en test, mais sur la papier ça semble jouable.
lemollusque
Landivizio, Penn ar Bed
le 27/10/2016 7:57
Dans la première liste, tainted pact ne va pas chercher grand chose et la dose d'iles est trop élevée. Dans la seconde liste ouaip' c'est envisageable. Par contre ça sous-entendrait de faire Tainted Pact EOT pour cast le spell le tour d'après. Qu'est-ce que c'est con que ça mette tout dans l'exil et pas au grave, quand meme... ;_;
Konichiwa
le 27/10/2016 9:07
Sinon Flash of Insight, ça marche aussi.

(En espérant que ça te fasse fuir de ton High Tide tout mou.)
Vaillp

le 27/10/2016 10:53
Lorsque tu lances ton sort en flasback :
Tu définis ton X, tu payes %1%U et tu exile tes X cartes bleus,
Il vas dans la pile avec comme paramètre X=7 (par exemple)
Et selon la règle 107.3h : "toutes les occurrences de X sur un objet ont la même valeur à tout moment"

Donc lorsque la capacité de ton général vas se résoudre, si le spell est toujours dans la pile, on calcule son CCM avec X+%1%U. Sachant que X à été défini au lancement du sort comme valant 7 (dans notre exemple).
Vial inflige donc 9 blessures à l'adversaire.

Je sais que c'est tordu, et dans un premier temps j'ai pensé comme toi. Mais Magic regorge de détournements/interprétations de règle bizarres.
Du coup se que tu dis parait logique, mais il semblerait que se ne soit pas bon si on applique à la lettre les règles.
soullessoni
Paris
le 27/10/2016 10:59
Citation :
G24.1a - If a spell or ability has a cost with an "{X}" in it, the value of X must be announced as part of playing the spell or ability. (See Rule 409, "Playing Spells and Activated Abilities.") While the spell or ability is on the stack, the {X} in its mana cost equals the amount announced as part of playing the spell or ability. If a card in any other zone has {X} in its mana cost, the amount is treated as 0. If you're playing a spell that has {X} in its mana cost and an effect lets you play it without paying any cost that includes X, the only legal choice for X is 0. This does not apply to effects that only reduce a cost, even if they reduce it to zero. See Rule 409, "Playing Spells and Activated Abilities." [CompRules 2007/05/01]
G24.1b - If a cost associated with a special action, such as a suspend cost or a morph cost, has an "{X}" in it, the value of X is chosen by the player taking the special action as he or she pays that cost. [CompRules 2007/05/01]
G24.1c - In triggered abilities, X is defined when the ability resolves. It may be defined by the text of the ability, by a keyword ability of the card, or by the trigger event. See Rule 410, "Handling Triggered Abilities." [CompRules 2003/07/01]
G24.1d - In other cases, X is defined by the text of a spell or ability. If X isn't defined, the controller of the spell or ability chooses the value of X. All Xs on an object have the same value. [CompRules 2003/07/01]

And on Flashback:

502.22.Ruling.4 - Paying the flashback cost does not change the mana cost of the spell. [Time Spiral FAQ 2006/08/30]

Therefore if you Flash of Insight removing 2 blue cards, Flash of Insight's "X" value is 2. So, bizarre as it seems, Flashing back a Flash of Insight for an X value of 2 puts a spell on the stack with converted mana cost 4, even though you only paid two mana for it.

In other words, Spell Snare isn't going to counter it.
Vaillp

le 27/10/2016 11:19
Traduction fun de tout ça : Traumatize c'est 50% de chance de gagner au début du prochain tour de notre adversaire XD
(on déban quand hermit druid ? ^^)
soullessoni
Paris
le 27/10/2016 11:31
Okay, donc on est d'accord que TOUT le monde va vouloir jouer ça à la CDF dans 2 semaines ...?
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