Salut a tous apres avoir tester sidisi controle en 20pv et mettre rendu compte que c'était assez lent et pas adapté je suis parti à la recherche d'un nouveau general en la personne de kalitas car j'aime beaucoup ce vampire et je pense qu'il a du potentiel. J'aimerais du coip savoir ce que vous pensez de lui en temps que général en 20 pv et si certains d'entre vous ont des liste ou des idées a me proposer je suis tout ouï. Merci

Et y'a un moment donné faut arrêter de penser que des milliards de wrath ça va le faire
2 dans une games ça suffit
Faut aussi dzs bonnes discard et des kills

Edgar Markov laisse peut le choix, il est (très) oppressant, il faut etre plus rapide ou lui caler 2 Wrath tot pour le calmer.
10 Wrath/mini-Wrath ne sont pas de trop.

Kalitas est un deck qui a de bonnes chances de perf a condition de metagamer, sinon c'est pas la peine de le choisir :-D
Metagamer dans les mois a venir c'est : tenir tete a Edgar, Gitrog, Titania et eventuellement Grixis au minimum.

Je voyais plus le deck comme ca:

// 99 Maindeck
// 6 Artifact
1 Expedition Map
1 Mind Stone
1 Nihil Spellbomb
1 Oblivion Stone
1 Relic of Progenitus
1 Everflowing Chalice

// 3 Creature
1 Vampire Hexmage
1 Grave Titan
1 Noxious Gearhulk

// 4 Enchantment
1 Engineered Plague
1 Infernal Darkness
1 Necropotence
1 Phyrexian Arena

// 15 Instant
1 Bile Blight
1 Consume the Meek
1 Dark Ritual
1 Disfigure
1 Dismember
1 Essence Extraction
1 Fatal Push
1 Go for the Throat
1 Grasp of Darkness
1 Hero's Downfall
1 Murderous Cut
1 Skeletal Scrying
1 Tendrils of Corruption
1 Victim of Night
1 Demonic Consultation

// 42 Land
1 Bloodstained Mire
1 Bojuka Bog
1 Cabal Coffers
1 Dark Depths
1 Marsh Flats
1 Myriad Landscape
1 Polluted Delta
1 Scrying Sheets
1 Thespian's Stage
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Verdant Catacombs
31 Snow-Covered Swamp

// 2 Planeswalker
1 Liliana of the Veil
1 Ob Nixilis Reignited

// 27 Sorcery
1 All Is Dust
1 Beseech the Queen
1 Black Sun's Zenith
1 Collective Brutality
1 Damnation
1 Dark Petition
1 Demonic Tutor
1 Distress
1 Drown in Sorrow
1 Duress
1 Hymn to Tourach
1 Innocent Blood
1 Inquisition of Kozilek
1 Languish
1 Mind Twist
1 Mire's Toll
1 Mutilate
1 Night's Whisper
1 Read the Bones
1 Ruinous Path
1 Sign in Blood
1 Thoughtseize
1 Toxic Deluge
1 Yahenni's Expertise
1 Yawgmoth's Will
1 Lay Bare the Heart
1 Corrupt


// 1 Sideboard
// 1 Creature
SB: 1 Kalitas, Traitor of Ghet


Les changements:
pas de combo leyline + heaume parce que clairement les cartes sont strictement nulles les unes sans les autres. Titan et Noxious sont vraiment au dessus et sont des kills vraiment costauds
Demonic consultation dans le deck cest IN tous les jours.
Le chalice est super bien car il peut se cast pour 2 ou 4 et lay bare the heart c'est quand même méga bien comparativement à blackmail qui franchement casse pas trois pattes à un canard.
Tour 1 faire ca c'est quand même un peu nul... à tester au dessus de mire toll mais mire semble plus costaud en général

je pense que infest est moins bien que black sun dans la mesure ou black sun reste une carte adaptable qui sort aussi vite qu'une infest mais a le mérite de se cast plus haut en late game

Et vu le nombre de piocheurs je ne suis pas certain que arène phyrexiane soit auto include
Le deck se pique la gueule de ouf
Je vais tester

J'aime bien cette version

J'essayerais bien ca demain

Ah oui et contre vampire tu fais demonic consultation sur peste t1 ou t2 et c'est bon tu t'en fout qu'il reste 20 cartes en bibliothèque tu bourres si t'es en manque de wrath et que t'as pas le toss

Zurgo reste extrêmement compliqué

Coldsteel Heart > Everflowing Chalice
Car cast a 4 l'Everflowing Chalice ca sera très tard dans la partie et ca n'apportera rarement grand chose, au final c'est un cailloux a 2 sans plus et dans cette optique, autant inclure Coldsteel Heart qui est potentiellement piochable via Scrying Sheets.
Mais je ne jouerais aucun des deux en fait.

Concernant Phyrexian Arena, c'est typiquement dans ce genre de deck qu'elle brille, si elle ne serai pas jouable ici alors ne le serai nulpart ailleurs.

Par contre, il y a bien un slot qui est devenu très discutable c'est Liliana of the Veil, c'est pas fou contre Titania, Gitrog et c'est juste a chier contre Edgar.
C'est un "auto-in" aux yeux de beaucoup qui n'en est plus un quand on prend en compte la derniere vague de ban ET la release C17.

Infest n'est pas géniale je trouve aussi.

Corrupt c'est couillu mais c'est moins mauvais que l'artos 6/6 lifelink.
Par contre, cut Batterskull la je comprend pas bien, cette carte m'a fait gagner ou revenir dans la partie un nombre incalculable de fois.

Et cut de Phyrexian Obliterator aussi j'avais pas vu...
J'aime pas :-P

Je vais essayer ca :

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=531429

j'aimerais bien faire

+ marché selon yaugzebul
- lay bare the heart

après tests j'en suis arrivé à ca:
// 99 Maindeck
// 7 Artifact
1 Expedition Map
1 Mind Stone
1 Nihil Spellbomb
1 Oblivion Stone
1 Relic of Progenitus
1 Everflowing Chalice
1 Batterskull

// 3 Creature
1 Vampire Hexmage
1 Grave Titan
1 Noxious Gearhulk

// 4 Enchantment
1 Engineered Plague
1 Infernal Darkness
1 Necropotence
1 Phyrexian Arena

// 15 Instant
1 Bile Blight
1 Consume the Meek
1 Dark Ritual
1 Disfigure
1 Dismember
1 Essence Extraction
1 Fatal Push
1 Go for the Throat
1 Grasp of Darkness
1 Hero's Downfall
1 Murderous Cut
1 Skeletal Scrying
1 Tendrils of Corruption
1 Victim of Night
1 Demonic Consultation

// 42 Land
1 Bloodstained Mire
1 Bojuka Bog
1 Cabal Coffers
1 Dark Depths
1 Marsh Flats
1 Myriad Landscape
1 Polluted Delta
1 Scrying Sheets
1 Thespian's Stage
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Verdant Catacombs
31 Snow-Covered Swamp

// 2 Planeswalker
1 Liliana of the Veil
1 Ob Nixilis Reignited

// 26 Sorcery
1 All Is Dust
1 Beseech the Queen
1 Collective Brutality
1 Damnation
1 Dark Petition
1 Demonic Tutor
1 Distress
1 Drown in Sorrow
1 Duress
1 Hymn to Tourach
1 Innocent Blood
1 Inquisition of Kozilek
1 Languish
1 Mind Twist
1 Mire's Toll
1 Mutilate
1 Night's Whisper
1 Read the Bones
1 Ruinous Path
1 Sign in Blood
1 Thoughtseize
1 Toxic Deluge
1 Yahenni's Expertise
1 Yawgmoth's Will
1 Lay Bare the Heart
1 Corrupt


// 1 Sideboard
// 1 Creature
SB: 1 Kalitas, Traitor of Ghet

jeweled amulet c'est super bien car ca permet un drop t3 dans le cas d'un aggro trop couillu sur le toss

MAJ 27.08.2017 : Premier jet post C17.
- 1 Bloodstained Mire
- 1 Marsh Flats
- 1 Polluted Delta
- 1 Verdant Catacombs
- 1 Ulcerate
- 1 Diabolic Edict
- 1 Geth's Verdict
- 1 Gatekeeper of Malakir
- 1 Karn Liberated
- 1 Liliana of the Veil
- 1 Tribute to Hunger
- 1 To the Slaughter
- 1 Chainer's Edict
- 1 Consuming Vapors
- 1 Innocent Blood
- 1 Malicious Affliction
+ 3 Snow-Covered Swamp
+ 1 Wasteland (retour de Maze of Ith)
+ 1 Black Sun's Zenith
+ 1 Drown in Sorrow
+ 1 Ruinous Path
+ 1 Engineered Plague
+ 1 Mind Twist
+ 1 Cremate
+ 1 Dark Ritual
+ 1 Lay Bare the Heart
+ 1 Scarab Feast
+ 1 Massacre
+ 1 Massacre Wurm

Gros coup de balai :-)
Plus de pioche, plus de Wrath, plus de discard.
Je partirais sur cette ébauche de liste pour les premiers tests dans le meta tel que je le perçois pour les prochains mois : Edgar Markov, Queen Marchesa, Gitrog, Titania, Arahbo, Zurgo et éventuellement du Grixis.

J'ai oublié le lien, le voici : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=534313

Pourquoi pas Impossible / Retour à la place de Chemin désastreux ?

Tu as bien raison, d'ailleurs, pourquoi pas les trois? :-)

Certainement parce qu'en option il préfère avoir un "kill" supplémentaire pour 7 manas (une 4/4 célérité) plutôt qu'une gestion de cimetière supplémentaire pour 4 manas qui apporte un simple zombie 2/2.

Enfin c'est la seule raison que je vois il y en a peut être une autre qui m'échappe.

Le deck peut mettre beaucoup de temps pour gérer les planeswalkers, dont je pense qu'il faut tous les jouer a part To the Slaughter qui est trop aleatoire.
Les effets "kiss kool" sont des petits plus mais ne sont pas ce qui guide ce choix :-)

Comment To the slaughter peut être trop aléatoire quand le pack contient à la louche une dizaine de wraths ?