Citation :
Affinity est capable de faire des sorties extrêmement rapides très régulièrement, et bénéficie en plus d'un late-game très correct.
comme quelques autres decks.
pas du tout
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Alors oui il y a beaucoup de hate disponible contre lui, mais elle n'est pas si extraordinaire que ça non plus et surtout elle lui est assez spécifique. En général les slots de side destinés à Affinity ne serviront que contre lui, contrairement à ce que l'on side contre Dredge par exemple.
la tu t'es perdu par contre, y'a aucun autre deck contre qui tu pourras avoir autant de hate. stony silence ça le paralyse completement par exemple, c'est aussi tres bonne carte contre Gx tron
en
tu dois avoir une dizaine d'anti artos legit également..
apres l'argument de side des cartes contre un deck qui ne serviront pas contre pleins d'autres decks je le comprend, c'est juste pas comme ça qu'il faut voir les choses, tu fais en fonction de tes matchs up aussi. si affinity est pour toi un bon match up t'as pas besoin de mettre 8 cartes en side pour le battre
tu peux aussi jouer des cartes relativement efficace contre affinity qui le sont également contre d'autres decks (genre engineered explosives, anger of the gods, kolaghan's command etc)
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Alors certes Affinity joue ses propres cartes, que l'on ne voit dans aucun autre deck. En attendant il a un couple rapidité-endurance un peu trop favorable à mon goût.
mais ça aussi c'est pas vrai, c'est pas résilient ou endurant affinity, tu peux perdre sur une carte et t'as aucun moyen de faire du CA
storm a un meilleur ratio "rapidité-resilience" que affinity
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Et puis c'est très difficile de gagner contre lui à la 1, ce qui augmente l'importance relative de la variance : à la 2 il suffit de ne pas toucher son side, de manquer son land-drop, etc, pour avoir pris 2-0.
la je suis d'accord, c'est potentiellement le meilleur deck du modern pre-side
post-side c'est une toute autre histoire. ok tu peux ne pas toucher ton side mais tu gardes pas non plus n'importe quelle main en esperant toucher ta hate dans les 3 premiers tours, faut pas hésiter a Mulligan
et lui aussi peut faire des sorties de merde btw, les kill t3 c'est pas 100% du temps hein.. si c'était comme tu le pense on verrai des top8 envahit par ce deck tout le temps. c'est le cas? non
meme avec U tron j'ai un bon winrate contre affinity donc bon..
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Donc au final s'il pouvait être nerfé un poil ça serait pas plus mal ! Soit qu'il perde en régularité, soit qu'il perde sur la qualité du late-game, soit qu'il se prenne des cartes de hate aussi efficaces que Rest in Peace contre Dredge, il y a le choix ^^
Citation :
Grâce au GP Vegas, j'ai perdu 5kilos en vomissant mes tripes grâce au top8 et à la finale inintéressante
il a pas besoin d'etre nerf, il fait des perfs quand le contexte est favorable, quand il est moins joué et que les joueurs se disent qu'il peuvent enlever une ou deux carte de hate en side pour mettre autre chose a la place et c'est ce qui s'est passé au GP vegas, affinity a vu une breche et en a profité c'est tout. c'est toujours comme ça
il s'est passé quoi au deux autres GP qui ont suivi? 0 affinity en top 16
la derniere grosse perf du deck c'est top 5 aux SCG Richmond lol
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Ensuite, EldraTron bénéficie d'une base de mana unfair relativement au rapport puissance/coût de mana de ce qu'il joue. Le problème c'est que le moindre ban risque de tuer le deck car il y a peu de redondance dans cette "thématique".
manabase unfair je trouve pas mais bon, le deck est tres fort mais je suis pas sur que la manabase en soit la cause directe. enfin un peu parce que contrairement a tron tu peux pas te contenter d'attaquer ses lands pour le shut down mais tu le ralentis quand même pas mal.
perso c'est plus ses moyens de disruption qui me dérange, genre 4 chalice MD c'est chaud.. apres je pense pas qu'il faille ban quoique ce soit du deck, juste éditer une bonne carte de hate. pour le moment ya ceremonious rejection qui fait le taf quand il n'y a pas de cavern ou contre tout les spells non créa
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DS c'est un poil unfair parce qu'il peut faire trop de choses avec trop peu de mana et de manière très régulière. Il a heureusement ses défauts et ses mauvais match-ups, mais bon quand même c'est un peu abusé, quand bien même il n'est pas nécessaire de le nerfer pour le moment.
il perds quand même sir pas mal de choses
tres sensible a la grave hate, joue peu de betes donc sensibles aux anti betes, perds sur chalice a 1, perd sur trinisphere aussi peut être, match ups tres compliqué contre burn..
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Merci Dr Flake pour tes paroles salvatrices. Je te rassure hier j'ai gagné un tarmogoyf en battant affinité en top4, mais oui ce deck est le plu inintéressant des docks forts du modern...
désolé si je t'ai offusqué, j'aime pas affinity personnellement mais objectivement je peux pas dire qu'il mérite un ban, il a toujours été la ainsi que les réponses pour lutter contre, tout est question de contexte pour ce deck et partant de la c'est difficile d'envisager son ban
de plus, c'est un sujet qui revient sur la table a chaque session de ban/déban et les arguments pour son souvent les memes et souvent plus lié a de la frustration et un mauvaise appréhension de sa position dans le format, donc surtout du subjectif.. en plus wizard nous gratifie d'une carte pour le tuer a chaque extension x)
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Va falloir réviser tes conditions de bans de cartes parce que la carte est super super super borderline.
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2. La carte est une klock trop puissante
5. La carte est trop peu couteuse à jouer
6. La carte permet à un deck de se développer trop rapidement.
donc 3 conditions sur 8 c'est borderline?
surtout que la 6 c'est pas completement vrai, blindage l'aide pas a se developper plus rapidement c'est juste le finisher. et c'est tellement facile a counter
je pense qu'il y a pas mal d'autres cartes qui pourraient etre bannies avant ne serais-ce que d'envisager de toucher a blindage cranien
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Stony silence contre Affinity c'est très fort, mais le sortir tour 2 ne garantie pas de gagner alors que RiP tour 2 contre Dredge c'est auto-win.
biensur que si, la force d'affinity c'est pas de mettre 4 1/1 sur la table au tour 1, c'est tout le reste, ravager, blindage cranien, steel overseer, mox etc
si tu condamne tout ça le deck vaut plus rien, ya pas pire contre affinity que stony silence
de mémoire j'ai jamais vu un affinity se relever d'un stony silence t2
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Et Stony Silence à part contre Affinity ça ne sert contre personne, à quelques random-decks près.
ça tue lantern control et rend la moitié de cartes de Gx tron useless donc si ça sert
mais c'est pas comme ça qu'il faut voir les choses encore une fois, si t'as un mauvais match up contre affinity t'as tout interet a side 3 stony silence pour t'assurer d'avoir tes chances, c'est tout. affinity étant assez représenté c'est jamais perdu de toute façon
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Éditer une hate contre Affinity aussi radicale que RiP l'est contre Dredge est l'un des moyens envisageable de nerfer le deck sans le dénaturer ni le tuer.
stony silence EST aussi radicale que RiP
quote]Il dispose de beaucoup de menaces différentes, dont 8 man-lands, qui disposent de capacités d'évasion. Du coup entre Ravager, OverSeer, Cranial et Master il est très facile de maintenir la pression longtemps, de toujours disposer d'au moins une menace qui permet de grappiller les derniers PVs.quote]
c'est pas vraiment ce que j'appelle avoir un bon late game
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Et ce de manière peu évitable car les man-lands passent les wrath-like, Champion passe les anti-bêtes, les marqueurs poisons esquivent le gain-life et que la moindre 1/1 peut devenir thon via Cranial.
les manlands prennent push, champion prend au pire spatial contorsion dans le cas ou il a metalcraft activé, les marqueurs poisons ouais a la limite mais c'est certainement pas ça qui fait sa force et la aussi ya des contre mesures, un thon ça meurt pas sur bolt
Citation :
En plus le deck peut faire du gain-life via Skirge pour distordre le tempo et gagner la course.
le deck ne se relevent pas de sa hate ou d'une wrath donc a 20 ou 40pv ça change pas grand chose
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Donc oui, Affinity est très bien armé pour le late-game.
du coup, non^^
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