Kiwifou
Life is a waiting game

Questions diverses Modern
le 07/03/2014 14:55
Il me semble indispensable d'avoir dans un forum compétitif, un thread pour les questions de jeu, de build, de fonctionnement de deck diverses et variées. Comme je sais jamais où les poser, je crée le topic. Ici les questions peuvent aller du novice à celle de très bons joueurs.
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foudroiyeur
France
le 21/07/2017 9:09
Citation :
This.

Faut dire que le deck existait avant Traversée d'Ulvenwald, la réfléxion autour de ce nouveau deck a du germer a posteriori.


Il y a un joueur fr, moutz qui jouais ce deck en mai 2015 :

4 polluted delta
4 scalding tarn
1 bloodstained mire
2 steam vents
1 watery grave
1 blood crypt
1 swamp
1 mountain
4 island

2 tasigur, the golden fang
2 gurmag angler
4 delver of secrets
3 young pyromancer
4 snapcaster mage
1 murderous cut
1 terminate
1 spell pierce
1 electrolyze
4 lightning bolt
3 gitaxian probe
4 serum visions
3 thought scour
3 mana leak
1 dismember
1 remand
2 spell snare
1 forked bolt

SB

1 slaughter games
1 flashfreeze
1 dispel
1 deprive
1 kolaghan's command
2 blood moon
2 engineered explosives
1 jace, architect of thoughts
1 terminate
4 death's shadow

Ici les DS sont en side mais l'architecture est là.
Darkent

le 21/07/2017 9:59
Citation :
Honnêtement je comprend pas vraiment comment vous pouvez établir des niveau de skill à des decks certain deck paraissent simple et linéaire mais demande des critères comme de l'anticipation des mémorisation parfaite de diverses listes etc...

Je pense honnêtement que tout les decks ont leur semblant de technique et de maîtrise après je pense que ce qui fait vraiment la différence est le feeling, pour vous donnez un exemple je trouve eldratron complètement débile à jouez mais d'autres y trouve beaucoup d'interaction et de schéma possible je pense donc que l'ont n'est pas la pour dire qu'elles decks est intéressant à jouez ou non mais de savoir comment prévoir un métagame et comment s'y préparez un minimum.

Desolé du pavé et si je suis parfois incompréhensible mais je rentre de 4 ronde avec Bloomless titan X-]


Bien sûr que tous les decks demandent des niveau de réflexion et de l'entrainement pour être maitrisé.
Je trouve juste que certains decks sont relativement simple à utiliser et d'autres demandent du skill pour être performant.

C'est pas forcement une critique, y'a des tas de decks que j'adore jouer et qui sont Autoplay, genre tout ce qui est ramp, y'a pas plus Auto-play comme stratégie mais j'adore le jouer.
Y'a des tas de decks Control Auto-Play également.
Parfois les meilleurs builds donnent des decks complètement Autoplay à jouer.



foudroiyeur a écrit :
Ici les DS sont en side mais l'architecture est là.


Ce n'est pas du tout la même architecture O_o. Et ce n'est pas le même deck.
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 21/07/2017 10:05
Citation :
Bien sûr que tous les decks demandent des niveau de réflexion et de l'entrainement pour être maitrisé.


Citation :
No-Brain : Burn, Infect, Boogles


...
Darkent

le 21/07/2017 10:08
* facepalm *
DrFlake
directeur de la faf academy

Légende
le 21/07/2017 10:09
tu passes ton temps a dire tout et son contraire
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 21/07/2017 10:18
Les modos ont dit "toujours courtois, constructifs, dans le sens de l'avancement du schmilblick, etc".

Ne vous égarez pas encore une fois :p
Darkent

le 21/07/2017 10:20
Je vois pas à quel moment je dis tout et son contraire.

Il faut que tu fasses une nette différence entre le niveau globale qu'il faut avoir pour faire de la compétition et la manière dont un deck se joue tout seul.

Burn, ca a beau être un deck No-Brain, il faut quand même savoir jouer à magic un minimum pour perfer avec et surtout connaitre le métagame.

Pour autant, quand le deck sort normalement, y'a aucune difficulté à gagner avec, vraiment.
Désolé mais j'ai joué le deck, je l'ai affronté, c'est vraiment pas dur de gagner avec quand le deck sort normalement. Le problème c'est juste quand il sort pas bien et qu'on doit faire des choix important.

A côté de ça t'as des decks normaux, et à encore à côté t'as des decks qui vont te demander, quoi qu'il arrive, de faire fonctionner tes neurones en permanence pour être bon avec.


L'exemple parfait c'est Aristocrats T2 de l'époque Innistrad, c'était le deck qui demandait le plus de choix et surtout le deck où il était le plus facile de se tromper.
Y'avait aucun mode d'emploi optimal, y'avait 360000 gameplans, et fallait constamment calculer des probabilités sur ce que t'allait piocher.


Autre exemple de skill deck : UW Delver ! Et oui :) Même si 50 % des sorties ca sortait comme du beurre, y'avait quand même une grosse part de skill à avoir sur le 50 % restant car parfois la victoire se jouait sur un petit pv par çi par là (merci Vapor Snag).


Darkent

le 21/07/2017 10:22
Citation :
Les modos ont dit "toujours courtois, constructifs, dans le sens de l'avancement du schmilblick, etc".

Ne vous égarez pas encore une fois :p


Depuis le message de nosckaj je pense avoir fait l'effort de toujours rester courtois et constructifs.

DrFlake ce serait cool que tu t'y mettes également.
foudroiyeur
France
le 21/07/2017 10:36
Citation :
Ce n'est pas du tout la même architecture O_o. Et ce n'est pas le même deck.


Plan de jeu identique :

Poser une menace et l'amener au bout, les delvers sont devenus des DS, young pyro a laisser sa place pour street wraith.

La différence c'est la discard qui n'était pas présente mais il y avait à la place plus de contre.

La philosophie des pack est très proche et DS grixis est l'évolution logique de grixis delver.
Darkent

le 21/07/2017 10:48
Pour moi ce ne sont pas du tout les mêmes decks.

La version DS dont on parle est quand même designé à 100 % pour l'effet de la carte Death Shadow et pour l'accès au Delirium.

Tu as vraiment l'impression que c'est le cas dans la liste que tu me proposes ?
foudroiyeur
France
le 21/07/2017 11:05
Tu parle de DS jund ou grixis, moi je parle de la version grixis, celle qui perf le plus actuellement.
Darkent

le 21/07/2017 11:09
Alors je t'avoue que j'ai un peu suivi le cours du thread et je parle donc de la version Jund la version qui a germé après le ban de Gitaxian Probe.

La version Grixis reste quand même différente que le pack que tu me présente, même si ce sont deux decks Tempo, mais c'est pas les mêmes gameplans.
mikey051092
le 21/07/2017 13:11
Un pote à moi à fait top 8 de pptq avec DS en 2014-15 il jouez BUG shadow avec decay street Discard contre mais visiblement les stuborn manquer cruellement au deck et à cette époque twin était pas mal présent en plus de pod ce qui posez problème à l'emergence du deck je pense.

Mais prenez l'exemple de bloom titan avant le bann bloom titan existez sous le nom de Turbo - Land et est rester non jouez pendant pas mal de temps avant de connaître cette explosion de popularité
noskcaj
En Hyrule

Side living end
le 30/07/2017 16:39
magic43 a écrit :
Bonjour

Je ne connais pas hyper bien le meta mais une carte de side ne me paraît pas ultime dans living end... c'est Slaughter Games

Qui peut me dire contre quels jeux est elle utile ?

Merci


mikey051092 a écrit :
Sa rentre contre tes pires match up notamment

As nauseam storm

Mais l'ost Legacy est mieux
Kiwifou
Life is a waiting game

le 18/08/2017 23:34
J'avais pas vu le slivers qui a perfé O_o
Iscariote
le 24/10/2017 18:22
"MaDuDu" a écrit :
Dans Gearhulk c'est la qualité du body qui coûte cher. L'équivalent avec un body pourri ne coûte que 2 + le coût du sort.


C'est une très mauvaise comparaison.
Parce que pour, par exemple, FB Gifts Ungiven avec Snapcaster, tu paies 6, t'as le spell et une 2/1. Avec Gearhulk, tu paies 6, t'as le spell et une 5/6 ...
MaDuDu
Sans le Blanc, Magic serait une erreur.
le 24/10/2017 18:32
Tu parts du principe qu'on va flashbacker un truc à 4, alors que les capacités de ces deux cartes visent une large gamme de cartes dont un certain nombre coûte seulement 1 ou 2.

Dans le cas spécifique d'un flashback à 3 ou plus Gearhulk est meilleur, mais dans les autres cas Snap aura pour lui de coûter nettement moins cher.

Autant les capacités de Gearhulk et de Snap sont comparables (même si un peu différentes), autant ni leurs coûts ni leurs body respectifs ne le sont.

Ces deux différences s'expliquent l'une par l'autre, le coût va avec le body.
Iscariote
le 24/10/2017 19:05
Voilà, les cartes ne remplissent pas le même rôle. Elles ne sont pas vraiment comparables.
C'est comme Goblin Dark-Dwellers, il a une capa similaire pourtant on ne peut pas les comparer.
Sly21
le 22/11/2017 19:29
Je viens de tomber là dessus :

http://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo.php?ref=79969

Intendante de solidarité + Signal d'alarme

La vache, kill t3 en toute limpidité, en 2 cartes, on n'est pas si loin de la combo druidesse ! O_o
(moins fragile, l'une des 2 cartes n'est pas une créature)
(kill t3 car y a pas masse de pyroclasme en ce moment :P)

Dans les couleurs de control, pour les contres et les bouiboui.

N'a t-elle pas un avenir en modern ?
Fuistus

le 22/11/2017 20:04
Kill t4 non ?
Les tokens arrivent t3 avec le mal d'invoc
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