CHERS JOUEURS ET JOUEUSES DE MAGIC, BONJOUR !!


C'est suite à la sortie de l'édition Dark Ascension que je tiens à vous présenter mon jeu Orzhov Token . Cela peut vous paraître un peu précipité, mais non! En effet ces derniers temps j'ai eu l'occasion de convenablement faire mon "geek de MtG", ce qui m'a permit de déjà bien tester la plupart des formats dominant le T2 actuel (que nous verrons plus tard au moment de parler des Matchs-up), et ma flamme s'est vue raviver pour le . Je pense bien évidemment ne pas être le seul puisqu'il semblerait que ce deck est dors et déjà très joué, et le sera sûrement dans les temps à venir.

Sans plus attendre...
PRINCIPE DU JEU

Pour les personnes déjà mordues de Token dans sa version , la différence n'est pas énorme, si ce n'est que ce modèle est sensiblement moins rapide, mais plus fiable sur la durée (Sans citer immédiatement le bel Arpenteur auquel on a droit dans DKA).
Le but est clair: inonder l'adversaire de jetons gonflé à Sorin, à la vertu ou au Mikaeus. Le land (Vault) apporte une petite touche défensive se mariant à merveille avec vertu intangible qui apporte la vigilance à nos jetons, que la version n'a pas (les marqueurs +1/+1 du Comté de Gavonie c'est purement agressif!).

LES CARTES

Terrains:

*2 Caveau de l'archange: Il contribue à la plus-value du jeu token . En effet, la vigilance apportée par la vertu intangible permet de conserver l’agressivité en maintenant nos créatures en position de défense, le Vault dissuade vraiment l'adversaire d'attaquer, à moins qu'il ne veuille perdre tous ses attaquants pour nous laisser gagner des pv en plus. Également utile contre RDW avec le Lifelink lors d'une attaque pour ne pas descendre trop vite au blast.

4* Chapelle isolée: bi-land

6* Marais, pour 12* Plaines: une bonne majorité de blanc dans le jeu!

Créatures:

2* Mikaeus, le lunarque: Il permet de régulièrement booster nos créatures du champ de bataille, ou de devenir lui même balaise. Ce qu'il aussi d'intéressant, ce qu'il nous permet de ne pas faire de 'bide' à un tour, c'est-à-dire de se retrouver sans rien avoir à poser tour 2 ou 4 par exemple, puisque c'est nous qui choisirons sont coût de mana.

3* Héroïne de Fortcoutel: Elle est quand même sympa nan ? =) En plus elle est grave altruiste: elle invite ses potes à la fête pour qu'il ne manque rien! C'est notre créature 'frayeur' du deck.

3* Épisseuse de lames: Un bon T3 ! Tant agressive que défensive, elle nous donne notre plus gros jeton ^^

4* Voyageur damné: Si il y avait un T1 à ne pas manquer, c'est lui! Généralement, l'adversaire ne veut pas le tuer, qui aurait cru que ce petit 1/1 ferai autant flipper les rangs d'en face ? ça nous fait une bonne protection le temps de se mettre en place, et une foi utilisé, on se sers de sa 'nouvelle forme' pour passer en mode attaque!

Autres sorts:

2* Elspeth Tirel: La directrice des ressources humaines: Elle recrute des soldats, elle s'occupe de notre santé et elle vire tout le mauvais monde s'il le faut ^^'

3* Sorin, seigneur d'Innistrad: Si lui il est pas conçu pour se jeu, j'me demande alors où c'qu'il peut bien aller! Le bogoss du , l'armure noire, les cheveux blancs, il me fait penser à Tanos dans Lanfeust de Troy pour ceux qui connaissent.
C'est à lui seul la définition du jeu Token : faire des jetons, les booster, et niquer le board ennemi.

4* Reliquaire des Loyales légions: Alias "l'after Slagstorm", "after DoJ" ou plus simplement (ironique) le "tiens je te baise parce que je fais mes 10 000 jetons en fin de tour donc tu pourras pas me les péter en masse et tu seras mort sur mon attaque". Les joueurs de Magic ont convenu d'un nom moins long à prononcer: White Shrine.

3* Cercle de l'oubli: Qui reste une des meilleures carte de contrôle, non seulement du fait qu'elle cible un permanent quelconque, mais aussi du fait qu'elle exil, pas franchement inutile par les temps qui courent.

4* Vertu intangible: WW a Honor of the pures, Token a Virtue. En réalité Token a même les deux, mais j'ai choisi de ne mettre que Virtue car je dispose déjà de Sorin, et de Mikaeus pour booster tout ça, pas besoin d'exagérer, surtout que ça prend des slots. C'est un choix.

2* Dislocation: En 3 ou 4 fois ça aurait été de trop, sachant que le but de cette carte n'est vraiment pas de se débarrasser d'une menace style gros thon, avec les titans 6/6 ou les undying qui squattent le metagame. Quand je m'en sert de façon très utile, c'est pour tuer Delver, Noble de Stromkirk ou une héroïne de Fortcoutel par exemple. Sinon c'est sur un Bird pour couper la vitesse de l'autre, ou une créature anodine pour nous ouvrir le passage.

2* Rassemblement des citadins: Deux jetons 1/1 pour 2 c'est correct dans le deck, d'autant que ça renforce la probabilité d'avoir une sortie T2 en attendant du plus sérieux (ce CCM de 2 a fait que j'ai penché pour cette carte après tests plutôt que Midnight haunting).

4* Âmes persistantes: Quatre jetons volant en une carte, c'est exactement ce qu'on veut! Attention à ne pas utiliser avec euphorie en voulant absolument faire masse, garder la possibilité d'un flashback dans le cas d'un Slagstorm, DoJ ou BsZ est souvent plus intelligent.

Sideboard:

1* Gideon Jura: Contre un contrôle ou un Kessig, il peut sauver la mise.

2* Cage du fossoyeur de graf: Tellement de decks jouent sur les cimetières et/ou la bibliothèque que ce genre de carte va pulluler dans les sides. J'ai choisi cette carte plutôt que la bombe à sortilèges d'annihilation pour l'effet permanent de la cage, et la petite valeur ajouté qui à son charme: anti-GsZ

2* Épée de guerre et de paix: ça tape fort, et être protégé contre DoJ, Slagstorm ou Fulgurofouet ça soulage, surtout équipée à une héroïne.

3* Extraction chirurgicale: OBLIGATOIRE. Rien que pour contrer une seule carte, ça vaut le coup: Ratchet bomb, le pire ennemi de Token. Mais aussi se débarrasser de Mana leak, n'importe quelle carte de destruction de masse ou autre pouvant représenter un problème.

2* Jour de condamnation: Non croyez-moi ce n'est pas du suicide, de la retenue mes chers! C'est pratique pour niq*** la gu**** à un confrère Token, mais aussi tout autre jeu aggro très rapide (que nous verrons en abordant le sujet des Matchs-up).

2* Révocation de l'existence: Avec toutes les Swords dans le meta actuel, c'est plus prudent d'avoir du pète arto/enchant en side, surtout que celui-là, il exil, pratique contre Wurmcoil Engine, qui reste quand même encore un peu jouée. ça sauve contre Tempered steel également.

3* Renforts qui tombent à pic: le jeu Token n'étant pas aussi rapide que le , cette carte nous sera très favorable contre tout deck aggro.


LES MATCHS-UP

Le moment tant attendu! Qui répond à la question de la compétitivité du jeu: Quelle performances on peut espérer avoir ??

Pour répondre à ceci, comme je vous l'ai dit précédemment, j'ai beaucoup joué ! Muni de mon bloc-note, un stylo et mon paquet de 75 cartes, j'ai minutieusement conservé les points importants à prendre en compte pour améliorer ma version du jeu et finalement en arriver à ce que je suis entrain de vous présenter.
Autant vous dire que j'ai eu l'occasion de jouer contre toute sorte de paquets différents, et y en a qui manque vraiment pas d'imagination ^^
Je me suis permit de ne garder pour vous qu'une liste des decks les plus joués et les plus compétitifs (liste tout de même honorable), en gardant en tête malgré tout que le meta ne cessera d'évoluer vu que nous ne sommes qu'à la sortie fraiche de DKA.
(Les mouvements post-side étant parfois assez subjectifs, je me contenterai d'indiquer les cartes clés à rentrer en MD, pas vraiment celles à sortir)

Solar Flare

Avant side: 55/45
Après side: 60/40

On rentre 2 Cages, pour l’empêcher de jouer Unburial rite ou ses flashback et Snapcaster mage. On rajoute aussi 3 Extractions, pour virer les Leaks, BsZ ou DoJ.
Ce match se passe plutôt bien, on arrive souvent à le submerger et le Shrine blanc fait son boulot.

Kessig

Avant side: 50/50
Après side: 50/50

Les kessig ou on les gagne sans trop de mal, par contre un vrai Kessig avec du rouge, c'est chaud ! Il ramène vite ses thons de Titans, et le blast nous perturbe dans notre progression sur le board. C'est là que shrine ou le flashback de Souls nous aident.
Post-side on rentre les Cages pour éviter ses GsZ, on met les Swords, et on prend Extraction pour virer les Slagstorm.

Zombie

Avant side: 55/45
Après side: 55/45

Si on est pas prit de vitesse à la première, on le tue au Shrine ou avec les arpenteurs.
À la 2ème, on passe en MD les cages, qui annulent le undying du messager de Geralf et empêchent ses Gravecrawler de revenir, et on prend aussi Timely reinforcement, pour ne pas être prit de vitesse.

Token Mirror

Avant side: 50/50
Après side: 55/45

À la 1ère, c'est kif-kif. Ensuite on side Timely reinforcement, Gideon et DoJ, et on adopte une technique de mygale, on attends malicieusement dans son trou que l'autre vienne se faire prendre pour l'attraper et le bouffer ensuite. Mes tests ont donnés ce résultat, est-ce que j'ai mieux joué que mes adversaires ? Deck mieux construit ? Chance ? (derniers légèrement écarter étant donné que ces chiffres ont étés observés en moyenne sur un total de 9 matchs mirror joués (différents).

Delver

Avant side: 55/45
Après side: 55/45

Le deck le plus joué dans le T2 en ce moment je dirais. Et il s'avère que Orzhov Token est une solution pour éradiquer cette vermine! ^^
Mais je n'apprends rien apparemment, puisque lorsqu'un jeu Delver venait à bout de mon deck, son propriétaire me disait modestement: "J'ai eu de très bonne sorties, c'est chaud contre Token!"
En fait, du fait que nos jetons dégoulines partout sur le champ de bataille, il se retrouve souvent all tap à des moments où il ne le voudrait pas, ce qui nous laisse l'ouverture de se débarrasser des menaces, pas présentes en grand nombres donc c'est gérable (Delver, Sword ou Geist).
On rentre DoJ (contre Geist), et surgical Extraction pour virer Leak, ou Vapor Snag (qui est plutôt gênant de façon répétitive sur nos pauvres jetons).

Grixis contrôle

Avant side: 60/40
Après side: 60/40

Un de nos meilleur match! On envahie trop le board et Grixis ne peut réagir que trop tard la plupart du temps.
On side les Extraction, qui marchent relativement bien là étant donné que le jeu Grixis fourni assez tôt son cimetière à coups de Faithless looting ou Forbidden alchimie, et on met les Swords, qui tapent fort car l'adversaire à souvent pas mal de cartes en main.

Mono green aggro

Avant side: 45/55
Après side: 55/45

J'ai été surprit de rencontrer autant de jeu de ce type là. C'est capable de faire des sorties explosives! Et c'est plus nous qui débordons l'adversaire, c'est nous qui sommes débordé par les Dungroove Elder et Thrun équipés de Swords!
À la 2ème, Gideon est de bonne augure, pour éviter de se prendre une claque à dix doigt en pleine face. On met aussi les DoJ et les Timely reinforcement, qui permettent de 'survivre', et là, ça inverse la partie, car mono green n'a pas vraiment de gourde de secours en prévention de la sécheresse.

WW-Saint

Avant side: 40/60
Après side: 45/55

Match-up difficile. ça cogne fort et on pas de grands moyens contre Mirran Crusader et Geist. Après side on rentre DoJ, Timely et Sword.

Auto-meule

Avant side: 55/45
Après side: 60/40

J'ai plusieurs fois étais surprit par un Jet sur un Ghoultree ou une Boneyard wurm à plus de 6/6. Mais ce jeu a peu de ressources. Je ne sais pas si il sera compétitif ou pas, à voir les évolutions...
On rajoute Timely et Extraction.

Vampire

Avant side: 55/45
Après side: 60/40

Un bon match. C'est presque le même principe que contre Zombie, sauf qu'il n'y a pas Geralf messenger ou leak, donc on se débrouille très bien.
Post-side on met DoJ et Timely, Sword au choix.

Contrôle

Avant side: 45/55
Après side: 40/60

On prend une taule en général. Contre contrôle, on se fait.. ..contrôler, quel pragmatisme !!
À la 2ème, il a sidé les bonnes cartes (tous ses DoJ, les oblivion, Timely, etc...), on a peu de chance. On rentre Gideon et Extraction. Le premier pour avoir une chance de crédibilité à plus long terme, et surgical pour virer DoJ ou leak.

Transformation

Avant side: 65/35
Après side: 60/40

Je ne pense pas non plus que ce jeu sera compétitif, mais comme j'en ai rencontré un certain nombre (à la mode ?), je présente quand même le match.
Il faut vraiment qu'il ai la sortie parfaite, et nous une main de merde qu'on aurait eu envie de garder pour perdre ^^
Après side il joue Slagstorm, ça lui laisse un petit répit ^^

RDW

Avant side: 55/45
Après side: 50/50

La première on s'en sort bien en jouant pas comme un âne ^^, mais ça reste très serré. Celle qu'il gagnera sans faute seront les parties où il aura rapidement posé le Shrine rouge et nous pas d'oblivion, ça c'est pas gérable.
Ensuite on passe en MD Timely, et Sword. Lui il side du blast de masse, ça nous court-circuite en plein vol.

Voilà pour l'ensemble, je suis plutôt satisfait de la prestation de ce deck. Concernant les matchs-up, j'ai conscience que ça va sûrement bientôt évoluer, le meta va probablement changer, les decks vont se perfectionner etc... Mais les tests que j'ai effectué me paraissent néanmoins assez proche d'une réalité future, la seule déception que j'ai, c'est de ne pas avoir affronté plus de Contrôle , qui joueront selon moi un rôle essentiel dans le T2 (J'en ai joué que 3, dont un pourri, ce qui n'est pas suffisant pour établir un résultat chiffré).

J'espère vous avoir convenablement éclairé sur ma vision du T2 à venir, et donné l'envie d'apprécier Token autant que moi =P

Petite ouverture de fin:

Statistiquement, en reprenant mes résultats, on voit une répartition des couleurs suivante dans le metagame:







Ce qui me semble plutôt équilibré par rapport à avant où on ne voyait plus que du bleu partout =D
Et pour le vert, je suis certain qu'il va s'ajuster, j'ai moi-même construit un jeu 'Undying' qui pourrait peut-être être compétitif par la suite =D
Bravo Wizzards? ^^

Sur ce, merci à tout ceux qui ont prêté attention à mon compte-rendu.
@+

biidOw

Je viens de me rendre compte que j'ai sauté un paragraphe dans mon bloc-note, je ne vous ai pas parlé du match contre Tempered steel:

Tempered steel

Avant side: 40/60
Après side: 55/45

On gagne rarement la première, Tempered va trop vite et on a peu de moyen de gestion.
Par contre post-side, on rentre DoJ, Revoke existence et Timely, ça le calme bien !
Il ne faut surtout pas s’empresser d'user de nos moyen de gestion sur tout et n'importe quoi (exemple: Revoke existence sur un Signal Pest -.-), mais bien ciblé là où ça va lui faire mal, jusqu'à ce que 'la vague' soit passé, après c'est gg.

salut

je viens de regarder rapidement ta liste

A première il ya bonne les bases pour un jeu token classique

Je ferais éventuellement une critique de certaine carte quand j'aurais davantage avancer la mienne

¨Pour le moment le seule que je pense que tu devrais faire et qui serait efficace dans tous les cas

c'est de changer dismember par tragic slip

1) tu perd pas de PV
2)tu pourra à priori le jouer les 3/4 du temps
3) Tu peux tuer Elesh norn, gidéon et les titans avec
'4) tu tuera toujours autant les nexus qui sont 1/1
5) Pour un jeu token la condition morbid reste au final assez peu difficile à remplir

Voilà pour le moment je pense que c'est la critique qui me semble la pertinente

bon courage

Liehos

Ta remarque est pertinente en effet, et je l'attendais plus ou moins, c'est la raison pour laquelle j'ai bien justifié :



Je peux play Dismember pour , ça m'a déjà été utile lorsque je n'avais pas de de disponible. Et puis c'est le côté "non-aléatoire" de Dismember que j'ai préféré à Tragic slip.

En tout cas, merci pour l'intention

As-tu vraiment testé Midnight Haunting ? J'ai peine à croire que tu joues Episseuse sur les slots de Haunting...

J'ai aussi du mal avec Mikaeus. C'est rigolo, mais dans la réalité c'est une x/x clouée au sol qui va boost les autres créatures quand ton adversaire aura sa main vide. Honor of the Pure, ça booste tout sauf Sorin Vamps et Shrine, ça reste sur le board sur board sweeper... En gros : Mikaeus, c'est lent.

Le reste est cohérent (même si Shrine, c'est lent aussi, je verrais bien la carte en side pour du board sweeper, mais quand je vois que tu as du mal contre des decks un peu rapide alors que tu pourrais jouer 10-12 générateurs de double tokens MD supporté par 6-8 Virtue/Honor...)

Tu n'aimes pas Evolving Wilds ?

Dernière question : en quoi cette version WB est supérieure à une version WU (leak, drogskol captain, snapcaster sur les générateurs de tokens) splash B (flashback Souls, éventuellement Sorin x2) ?

Salut à toi! Oui j'ai bel et bien testé Midnight haunting, et sur le 'papier' c'est sûr que ça en jette mieux que Blade Splicer, mais comme tu l'as toi-même dit, c'est sur des jeux plutôt aggro que le deck a du mal, donc j'ai voulu m'adapter au meta plutôt que de faire une liste "la plus performante dans le cas idéal". Pour te donner des exemples de situations concrètes où j'ai était content que ce soit une 'pauvre' Blade splicer plutôt que midnight haunting, c'est contre un noble qui m'aurait déjà cogné une ou deux, ou simplement contre un Geist de saint traft, ou même empêcher un Dungroove elder de venir trop tôt se frotter à mes hp.
Concernant Mikaeus, c'est effectivement plus lent que Honor of the purs, et pas aussi stable, mais il joue premièrement le rôle d'un aimant à casse créature (oui crois-moi malgré sa petite allure, quand il arrive 2/2 ou 3/3 sur le board et que j'ai 2 ou 3 token à côté, en général l'adversaire va se dépenser d'un anti-bête). Ce qui peut ironiquement laisser la voie libre à une Hero derrière (ironique parce que c'est normalement elle l'aimant à anti-créature).
Et comme tu l'as bien reprit, , et j'ai préférais voir mes myrs 3/3 (un coup de mikaeus+virtue) ou 3/2 (mikaeus+Sorin's emblem) etc... Le mal de crâne revient à l'adversaire: slagstorm (ou autre kill de mass) juste pour mikaeus ?? Parce que en EoT il pourra plus et c'est toute une armée de myrs boosté qui l'attend.
ps: Envolving wilds si j'aime bien, mais le site ne l'affiche pas T2, et je voulais valider ce deck en T2, pas Extended, c'est la raison pour laquelle je ne les ai pas mises dans ma liste ici ^^
Enfin, pour ta dernière question, à aucun moment je n'ai dit dans le commentaire de mon deck qu'il était meilleur que la version Spirit, j'en joue moi-même une en parallèle. La différence, c'est que cette dernière est bien plus orientée contrôle, et pour ce, un peu plus lente que la version . En fait pour proposer un résumé grossier, on a 3 listes compétitives de jeu Token T2: , , , de la plus 'aggro' à la plus 'contrôle' respectivement, sauf que tu t'en doute dans la réalité ça ne s'arrête pas juste à ça. J'ai choisi de faire valider ce format car j'avais déjà validé un jeu WW-Saint y a pas longtemps, alors j'ai voulu changer un peu. Mais qui sait, peut-être que je présenterai également le modèle Spirit Token prochainement, si l'envie me prend =)

Voilà, j'espère t'avoir convaincu, ou au moins avoir convenablement répondu à tes interrogations.

Cordialement

Concernant Episseuse vs Noble, je suis peu convaincu face à un deck qui joue autant de blasts (Brimstone/Incinerate éventuellement Volt Charge en plus :/).
Contre Geist t'as 2 1/1 et tu seras super content de sacrifier tes 2 jetons sur son Geist attaquant. De plus Haunting étant instant tu peux créer une surprise à ton adversaire qui attaquerait sans penser à tes 3 manas détap.
Dungrove Elder je te l'accorde.
Le constat de mon côté est simple : 2 volants 1/1 >>>>>>>>> une 3/3 init au sol dans un méta où Curse of Death Hold est encore sous-joué (ça peut etre amené à changer).



Si les tokens sont cloués au sol ok, mais si c'est des volants dans la situation Honor c'est très largement supérieur à Mikaeus : tu bourres à 4/6 par tour, ton adversaire il va pas réfléchir longtemps et cracher son anti bete sur un token dans les 1 à 2 tours suivants Honor. Derrière son anti bete tu poses une Heroine 4/5 qui met des 3/2 quand elle attaque.



Je comprends, et c'est inhérent à ta version Shrine + Episseuse + Sorin.

Je pense que tu as tout à fait raison sur les points que tu viens d'éclairer, les changements que ça apporterai à Token seraient de rendre le jeu plus agressif. Après si ça le rendrai plus efficace dans le meta actuel ou non c'est une longue discussion =D Et je pense rester sur ma position à ce niveau là, car même si les deck aggro pullules, les slagstorm, Fulgurofouet, BsZ.. n'en sont pas moins présent, ce qui rend ma version toujours aussi crédible.

Y'a que le choix de Mikaeus qui me semble discutable, j'aurai préférer voir un ou deux honneurs des purs de base au vue de la présence quasi inexistante des anti enchantements

Pour le reste, cela me semble bien pensé, bravo

Mikaeus et épisseuse de lames sur honneur des purs et Midnight haunting? Désolé mais j'ai le sentiment que tu cours après les points MV en postant ça. Je teste le paquet comme beaucoup beaucoup de monde et mikaeus c'est genre un des premiers slots qui ont quitté la liste de départ.

Sans agressivité tu ne m'as pas convaincu au contraire, la note s'ensuit donc.

Je respecte tout à fait ton point de vu Malhorn, sauf que moi j'ai argumenté mes choix, et lorsque quelqu'un à besoin d’éclaircissement, où n'est pas d'accord avec toute ma liste, je suis capable d'avoir un échange constructif avec lui (comme avec Bloodlotus par exemple).
Donc noter "3" sans aucun arguments, à peine 4 pauvre ligne qui nous font part de ton "opinion" me semble mince, et en désaccord avec la mjorité des gens passé par ici il me semble ^^
Mais je suis impatient que tu justifie ta façon de voir les choses, en étant certain que tu sauras tenir compte de tout les commentaires déjà écris afin de ne pas simplement répéter.

Jador le style du jeu ! et tu justifi trè bien t choi je trouv. 10!

Gare au color death!

Immensité terramorphe est fortement conseillé!

Oui tu as raison, je le joue ce land, mais il n'apparaît pas en T2 sur le site, donc pour le valider en T2 je ne l'ai pas mit dans la liste.

-Tu as rédigé un commentaire agréable, présenté des tables de side et fournit un travail tout à fait honorable. Cela fait que je dois respecter un minimum ton travail dans ma note. Cela t'apporte 2 points sur 2.

-La style de ton "primer" n'est pas au top. Tu essaies d'intégrer de l'humour et c'est très bien mais je n'y suis pas réceptif. Donc pour la forme je mets 1 point sur 2.

-Tu n'expliques pas réellement le fonctionnement du jeu, les plans de jeux principaux, les petits trix, les petites astuces de jeu qu'on acquiert parfois comme des automatismes, ce qu'on appelle des séquences de jeu. Le fond me semble un peu vide. Tu aurais pu dire par exemple qu'un des interêts de jouer token c'est de faire du CA via un spell qui pose 2/3 créatures en moyenne 3/3 3/2 pour 3manas. Les sorts de token liés aux boost-enchant et emblèmes gagnent une value particulièrment exceptionnelle. Je ne vois rien de ce genre de choses, donc 0 sur 2.

-J'ai commencé à bosser sur token depuis la révélation de lingering souls. Et je teste en moyenne 3/4heures par jour. J'ai vu un paquet de listes optimisées assez différentes, la plupart des builders sur les divers forum en arrivent à des conclusions communes suite aux tests. Quand je regarde ta liste je vois mes premières listes. C'est en cela que je trouve que ton build est mauvais et je te mets donc 0 sur 2. Je vais détailler ce qui me dérange. Je ne dis pas que tout ce que je dis est vrai mais ce sont mes conclusions après beaucoup de tests.

*Mikaeus est trop lent dans la liste.
*Episseuse de lames c'est un slot discutable que personnellement je n'apprécie pas mais dans certaines listes ça peut rentrer.
*Reliquaire idem, c'est hyper lent, en ce moment le méta est rempli de pète arto/Oring, je vois encore 0 listes jouer ça actuellement dans token que ce soit sur le net ou sur les forums.
*2 rassemblement des citadins? C'est ton slot à 2... les sorties curvées c'est important dans magic. Qui plus est c'est un très bon pondeur de token au vu de son prix.
*Pas de Midnight haunting? C'est un pondeur de token hors norme et qui a une value 1000fois supérieure à épisseuse de lames. SOn côté éphémère n'est pas anodin dans des séquences ratchet bomb, sauce avec 3 token boostés et vigilants, ratchet activée, midnight eot.
*Pas d'honneur des purs? En jouer 2 pour avoir 6boost est un minimum. Pour ma part j'en joue 8 mais je peux comprendre que ce soit trop pour certains. Le boost est LE kill de ton deck. C'est ce qui augmente la value de tes sorts à token. Pour 3 faire 2 1/1 vol c'est pas fou. Mais pour 3 faire 2 3/3 4/3 vol/vigilance c'est très fort. Ceux qui savent jouer contre token essaient de gérer en priorité les boosts.
*Cage je trouve ça nul, mais alors complètement nul sans tutor. Sans aucun interêt.
*Avec 24 lands je jouerai 1 vault de plus. Ton but c'est d'aligner 5lands rapidement pour Elspeth/vault, donc tu veux les toucher. 1/2 marais suffisent largement avec 4 evolving wild, mais comme tu l'as dit la carte ne fonctionne pas bien sur le site actuellement.

-Le petit plus aurait été d'évoquer les autres builds possibles actuellement avec token: WW, Uwb spirit, Uwbtempo, Ug. Et de là tu aurais pu expliquer l'interêt de cette version par rapport aux autres. Idem pour les slots qui ne sont pas joués, car je vois déjà plusieurs versions Wb très différentes avec champion/heroine/sword.

Ma notation t'apparait peut être dure. Mais clairement je trouve que c'est beaucoup trop tôt pour publier un "primer". Il n'y a pas suffisamment de recul et même pas encore de méta bien défini post DA. Les pros eux-mêmes buildent des listes complètement différentes les unes des autres, parfois avec des énormités parce que le nombre de tests est encore insuffisant. Enfin pour ma part ayant énormément testé le deck je pense encore manquer de recul dessus pour le publier. Alors je suis peut être perfectionniste, peut être trop exigeant, mais un deck qui rentre dans la base de données d'un site dans un format compétitif se doit je pense d'être abouti. C'est sensé servir de référence.

Cela dit je salue ta conduite car d'autres m'auraient trashé pour cette note. Mais comme je te l'ai dit ça n'a rien de personnel. J'espère que ce pavé n'était pas trop indigeste :)

J'espère que j'aurais bientôt affaire à ton deck sur Strasbourg ! Chez Philibert ou Vent Divin !

Merci Malhorn pour tes précisions. Je ne vois pas pourquoi je clacherai, je laisse ce type de comportement pour les immatures qui hantent MV.
Je suis plutôt d'accord avec plusieurs des points de ton paragraphe. Mais comme je l'ai préciser dans mon commentaire, j'avais conscience de cela:

Mais j’apprécie néanmoins que tu ai exprimé fermement ton opinion perfectionniste, je le suis moi-même. Mais tu vois, je m'adapte à la "moyenne" de niveau du site. Il m'arrive de noter des jeux 5/10 ou même 7/10 alors que si je m'attardais sur une étude détaillée comme tu le fait, je ne passerai pas les 2 ou 3 non plus. Dans ces cas là, tu mets 0/10 ? =)
Sinon concernant le jeu Token ,je pense que la version la plus compétitive dans le meta sera probablement la liste .
ça me laisse le temps de revoir tout ça, et de prendre en compte tes appréciations pour la prochaine foi ;)


@ strepsil:

J'espère aussi, mais pour le moment je n'ai rien comme carte en vrai, j'avais joué Magic de Tourment à Ravnica. Je reprends que depuis quelques mois là, et je ne possède que des anciennes cartes, je sais pas combien de temps exactement ça va me prendre pour me remettre à jour dans le T2, mais c'est imminent ;) J'ai acheté 2 booster l'autre jour, 1 Innistrad : Geist of saint traft, et un DKA: Sorin lord of innistrad. C'est un signe, I'll come back soon ! lol

J'ai pas trouver les commentaires de Malhor trés sérieux et je tenais à mettre sa note (3) en contradiction avec le faite qu'il poste une version un peu plus agro et balance un 3 ici ?

Alors soit il pense que sa propre liste est mauvaise soit il est juste aigri de voir une idée un peu nouvelle ici...

Pourquoi pas optimisé un peut plus le ratio rassemblement / disslocation, honneur des purs pourrai aussi être de la partie

Chupa, je laisse les idées nouvelles aux casual. Là on parle de T2. Y a pas d'aigreur dans mon propos. Je pense avoir énoncer clairement les raisons qui m'ont poussé à mettre cette note, tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi. Il n'y a pas d'agressivité dans ma notation. Quand je suis sur des forums magic c'est pour améliorer mon niveau de jeu, je suis pas là pour me faire des potes. Maintenant respectes ma façon de penser, mon 3 n'a pas été mis gratuitement et je pense l'avoir bien argumenté. Après que tu sois d'accord ou pas avec mon cheminement c'est un autre débat.

Pour ce qui est de ma version comme je l'ai dit je n'ai pas encore suffisamment de tests pour en dire quoique soit, et pourtant je la testes crois-moi. Ce que je trouve drôle c'est qu'en fin de post tu proposes une modification du MD présenté qui va dans le sens de ma critique... comme quoi je dis peut être pas tant de conneries. Et ma version n'est pas aggro, elle est entre les deux pour une version token. Les versions aggro jouent des curve plus basse et champion de la paroisse.

POur ma part, je concidère le travail fourni par BiidOw (qui en plus, n'est pas des moindres il faut le reconnaitre). La présentation du deck est complete, il décrit très bien les M-U (ce qui ce fait de plus en plus rare). Au niveau du jeu, il est classique mais efficace. Je n'aime guere l'episseuse et Mikaeus (que je trouve un peu useless) mais dans l'ensemble le jeu est plus que corect. Un petit bemol cependant, dommage que la curve ne suive pas (je prend en compte que ce n'est pas toi qui decide du CCM des cartes, mais seulement toi qui les choisie) Bref pour résumer, ton deck me satisfait, je met par consequent un 8/10. En espérant revoir un deck bientôt :).

Concernant Gather, je n'étais pas fan du fait que les token produit sont de pauvres humains (comme nous =D) qui ne volent même pas! J'en avais placé en deux exemplaires tout de même à place de deux Midnight haunting pour améliorer la curve à 2.
Pour dismember: . Sinon j'ai Oblivion ring.

Pour Honor of the pur, je vais répondre à la foi à Blackthunder. En effet, depuis le moment où j'ai posté cette version et aujourd'hui, j'ai effectivement remplacé 2 Mikaeus par 2 Honor of the pur, ET 3 Blade Splicer par 3 Midnight haunting, c'est vraiment mieux.

Cependant, malgré le désaccord de Malhorn + Je ne bougerai absolument pas les Shrine pour des Champion de la paroisse. Puisque, comme tu as l'air de l'avoir comprit Malhorn, la curve est importante, et Shrine me fait un bon t2. Jai pu réaliser encore plus de tests entre temps, et honnêtement, la reliquaire me fait gagner une game sur trois à elle toute seule, et me sauve sur une autre game de ces trois. Ça reste en MD pour moi.

Pour te taquiner Malhorn :
...
Courage tu y es presque maintenant ! ^^

En tout cas, merci pour vos appréciations, et merci pour ceux qui m'ont manifesté leur satisfaction quant à mon commentaire.